Nach und aus Preussen

Hallo miteinander,

starten wir mit einem von der Taxe her einfach zu beschreibenden Brief von Bergedorf nach Berlin.

Brief aus Bergedorf nach Berlin vom 13.o9.1858

Das Stempelgerät B.L.P.A. wurde von der Reppenhagenschen Landpost angeschafft, auf diese werde ich bei einem späteren kurz eingehen. Relevant ist, dass diese eigenständige Posteinrichtung Amt Bergedorf schon vor der Gründung der Lübeck-Hamburgischen Post (Beiderstädtische Post) existierte und 1853 von letzterer übernommen wurde. Man kann grob sagen, dass der Stempel von der Beiderstädtischen Post übernommen wurde und auf Briefen aus oder in die Landpostbereiche von Bergedorf (immer Vorderseitig) abgeschlagen wurde. Konkret heißt dass, das der Brief entweder in einem Landpostbuero aufgegeben, oder einem Briefträger eines Landpostbueros mitgegeben wurde. Im Beiderstädtischen Postamt wurde dann der Textbogenstempel als Aufgabestempel und der achteckige Rahmenstempel ´B.L.P.A.´ zur Kennzeichnung von Briefen aus dem Landpostbereich abgeschlagen.

Die Frage, ob und wann Bergedorf dem DÖPV beitrat hat Karl Knauer in seinem Buch "Bergedorfer Postgeschichte" beschrieben. Demnach wurde Bergedorf zum o1.o1.1856 Mitglied.

Wir sehen hier einen Vereinsbrief des DÖPV, taxiert mit 4 Schillingen, umgerechnet 3 Silbergroschen für einen einfachschweren Brief einer Entfernung von über 20 Meilen.

Als Appetitmacher noch eine kurze Info zum Thema Bergedorf und DÖPV: Es gab Vereinsmitglieder, die aus dem Beitritt Hamburgs und Lübecks in Jahr 1852 ableiteten, da Bergedorf ja Hamburg und Lübeck gemeinsam gehörte, das Bergedorf ebenfalls als wie zum Postverein gehörend behandelt werden kann. Dazu an anderer Stelle mehr.

Lieber Ralph,

tatsächlich habe ich mir angewöhnt den Begriff Taxe als übergeordneten Begriff für Porto und Franko zu nutzen. Beides sind ja Gebühren (Taxen). Die Quelle für meine Begriffsnutzung ist Joachim Helbigs "Vorphilatelie". Aber Du hast schon recht, frankiert ist eindeutiger als taxiert.

Hallo miteinander,

der folgende Brief bietet schon einiges mehr als der zuvor gezeigte

Portobrief von Gladbach nach Geesthacht vom 27.o7.1853

Gladbach nach Geesthacht Rückseite

Schauen wir uns die Beförderung an:

Aufgegeben wurde der Brief in Gladbach, das zu Preussen gehörte (Aufgabestempel Vorderseitig). Mit der Eisenbahn ging es über die Deutz-Mindener Bahnpost nach Minden (Textbogen-Zugstempel Deutz-Minden rückseitig), weiter mit der Bahn nach Berlin (Zugstempel Minden-Berlin rückseitig). Von Berlin ging es weiter mit der Bahn nach Hamburg zum Preussischen Ober-Postamt (Zweikreisstempel Hamburg rückseitig). Die Preussen in Hamburg übergaben den Brief an die Hamburger Stadtpost (Nierenstempel F.P. der Stadtpost Vorderseitig). Der Brief ging dann mit der Eisenbahn oder dem Postwagen (Postwagen eimal täglich, Eisenbahn mehrmals) nach Bergedorf zum Beiderstädtischen Postamt (zweizeiliger Stempel in roter Farbe Rückseitig). Die Beiderstädtische Post übergab den Brief an das Reppenhagensche Landpost-Amt (achteckiger BLPA-Stempel Vorderseitig). Die Reppenhagensche Landpost beförderte den Brief über die Landstraße nach Geesthacht zum Landpostbüro beim Geesthachter Landvogt, von dort wurde der Brief mit dem Boten der Landpost ausgetragen.

Eine Kurze Bemerkung zur Nutzung des Stempels ´B.L.P.A.´ und des roten Zweizeilers aus Bergedorf.

Der Stempel ´B.L.P.A´ wurde von der Reppenhagenschen Landpost angeschafft. Sie war eine zugelassene private Landpost, die in Bergedorf ein Postamt besaß und bei den Landvögten im Amt Bergedorf Landpoststellen unterhielt. Die Reppenhagensche Landpost wurde zum o1.1o.1846 eröffnet und erst o1.1o.1853 von der Beiderstädtischen Post übernommen. Der Stempel wurde vom Beiderstädtischen Postamt in verschiedener Form weiterverwendet.

Der rot abgeschlagene Stempel ´BERGEDORFF´ mit Angabe des Tages und des Monats in der zweiten Zeile ist der Stempel der ehemaligen Preussischen Postexpedition in Bergedorf.

Nun zur Taxierung:

Preussen notierte ein Porto von 4 Silbergroschen in blauer Tinte. In Bergedorf wurden im Beiderstädtischen Postamt die 4 Silbergroschen in 5½ Schillinge reduziert und an die Reppenhagensche Landpost in Bergedorf gegeben.

Die Reppenhagensche Landpost beanspruchte 1 Schilling für die Beförderung in das Landpostgebiet (hier nach Geesthacht) und einen weiteren halben Schilling Bestellgeld für die Zustellung beim Empfänger.

Entsprechend wurden 7 Schillinge notiert, die der Empfänger für den Portobrief zu bezahlen hatte.

Die von Preußen erhobene Taxe entsprich zwar der Taxe des DÖPV für einen Vereinsbrief einfacher Gewichtsstufe von über 20 Meilen als Portobrief, der Brief ist aber kein Vereinsbrief. Denn dafür hätte er auch wie einer abgerechnet werden müssen, wurde er aber nicht.

Preussen hatte bis zum 31.o3.1847 eine Postexpedition in Bergedorf, am o1.o4.1847 wurde das Beiderstädtische Postamt eröffnet. Franz Wilhelm Ludwig Paalzow, der Postmeister der Preussischen Postexpedition wurde nahtlos der Postmeister den neuen Beiderstädtischen Post.

Dazu hat vor der Eröffnung des Beiderstädtischen Postamt Preussen mit dem Amt Bergedorf darüber verhandelt die Amtsboten-Post zwischen Hamburg und Bergedorf zu übernehmen. Preussen wollte also genau die Rolle übernehmen, die die Beiderstädtische Post übernommen hat. Preussen war mit dieser Entwicklung sicher nicht zufrieden und so kam es dazu, dass es in den nächsten Jahren keine Vereinbarung zwischen der Preussischen und der Beiderstädtischen Post kam.

Erst am 28.1o.185o kam es zu einem provisorischen Abkommen von Preussen hat mit Lübeck und Hamburg, das zum o1.11.185o gültig wurde. In ihr werden die Details des direkte Kartenschluss zwischen Bergedorf und Preussen festgelegt. Etwas früher, am 2o.o8.1849 hat Preussen mitgeteilt, wie die Abrechnung erfolgen soll:

"... 1.) bei Briefsendungen ½ sgr für jeden Brief nach und von Bergedorf, ..." für Bergedorf.

Wahrlich recht einseitig, aber bis zu diesem Zeitpunkt gab es für die Beiderstädtische Post in Bergedorf nichts.

Zitat von Klesammler

Hallo Volker,

ich glaube nicht, daß der Brief bis Berlin kam. Er könnte über Celle nach Hamburg oder von Magdeburg nach Hamburg spediert worden sein. Beide Strecken waren bereits Ende 1852 fertiggestellt.

viele Grüße

Dieter

Hallo Dieter,

da ich kein Experte für die Bahnpost in Altdeutschland bin war für mich eine Beförderung bis Berlin schlüssig. Schaue ich mir die von Dir genannten Routen an, so ist nach zwei Eisenbahn-Karten aus dem Jahr 1855, die mir vorliegen, jedoch Celle nicht möglich. Wenn es über Celle ging, dann endete die Bahnlinie nicht in Hamburg, sondern in Harburg. Harburg gehörte damals zum Königreich Hannover. Oder spielte das 1853 keine Rolle mehr?

Besten Dank für die Informationen zur Leitung über Celle oder Magdeburg. Ich ändere meine Beschreibung in der Sammlung, streiche Berlin und ersetze es durch Magdeburg oder Celle.

Ralph hat die Taxierung richtig beschrieben, inclusive der Reduzierung in 5 1/2 Schillinge.

Das Landposbüro Geesthacht wurde 1856 zu einer Postexpedition erhoben. In Geesthacht wurde in rot, schwarz und graugrün gestempelt. Die Farben wurden bis 1861 recht häufig gewechselt. Allein kann man feststellen, dass ab der Markenzeit 1861 ausschließlich schwarz gestempelt wurde.

Der Brief ging über das Preussische OPA in Hamburg an die Hamburger Stadtpost (Fußpoststempel auf der Vorderseite), diese sorgte dafür, dass der Brief mit der Eisenbahn weiter nach Bergedorf transportiert wurde.

Kurze Anmerkung, aus der Bezeichnung Fußpoststempel wird gerne geschlossen, das diese Fußpost die Briefe per Boten nach Bergedorf gebracht hat. Der Name Fußpoststempel ist aber irreführend. Er gehörte zur Stadtpost.