Schweden - Frankreich

Danke!

Hallo Freunde,

ich habe hier einen Brief, der am 8.12.1818 in Stockholm geschrieben wurde und an die Bankiers B.L.Fould und Fould-Oppenheim in Paris gerichtet war.
Rechts oben sehen wir eine 14, die wahrscheinlich die Taxe bis Hamburg darstellt. Der Stempel darunter ist nicht identifizierbar.
In Hamburg wurde der Brief an die T&T-Post übergeben, von der der L1 SUEDE in Hamburg auf ihrer Post ins Ausland angebracht wurde.
Der R.4.HAMBURG gehört nach Feuser vom Typ her zum Stadtpostamt. Oder ist die Abbildung falsch und es ist ein T&T-Gerät.
In Paris, das laut rückseitigem Stempel am 24.Dezember1818 erreicht wurde, durfte das Bankhaus 12 Déc. bezahlen.
Der Inhalt befaßt sich mit Zahlungsabwicklungen.

Dieter

Hallo Dieter,

der Rayon-Stempel gehört zu Taxis, d.h. der Brief lief nicht über das Stadtpostamt.
Ich halte das Porto für "19" Decimes und den nicht identifizierbaren Stempel für einen L1 STOCKHOLM.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo nordlicht,

Es sind eher 12 Décimes als 19.

Seit 1802 kostete ein Brief der 4. Rayon der T&T- Post nach Paris 12 Décimes.

Viele Grüsse.

Emmanuel

Liebe Freunde,

hier ein Brief aus dem schwedischen Halmstadt von 1847, adressiert nach Cette in Frankreich.
Der vom Absender bezahlte Frankoanteil franco Stralsund wurde mit dem passenden Stempel im preuß. Postbüro in Ystadt bestätigt. Das Stralsunder Postamt setzte auch noch seinen Stempel daneben. Alle derartig freigemachten Briefe nach Frankreich wurden zudem für die französische Portoberechnung mit dem Rayonstempel CPR5 versehen. Dann wurde der Brief im stillen Transit vermutlich südlich geleitet und gelangte über Strassbourg ans Ziel. Dort waren vom Empfänger 24 dec. zu zahlen. Die Aufteilung dieses Portobetrages ist mir allerdings nicht klar.

Viele Grüße
Michael

Lieber Michael,

dein feiner Brief wurde nicht über Strasbourg geleitet, sondern ausweislich den frontseitigen Stempels über Forbach. Preussen transitierende Briefe via Strasbourg gab es nur in die Departements Bas Rhin und Moselle.

Lieber Ralph,

da bin ich mir nicht sicher, der Stempel PRUSSE 2 FORBACH wurde nach van der Linden vor 1850 in Strasbourg eingesetzt.
Cette liegt an der franz. Mittelmeerküste (Region Okzitanien), das würde schon passen.

Viele Grüße
Michael

Lieber Michael,

diejenigen Briefe, die ich aus und über Preussen mit gesicherter Leitung über Strasbourg gesehen habe (und das waren auch nicht viele), liefen entweder nach Strasbourg selbst, oder ins heutige Elsaß = Bad Rhin.

Wenn der Brief in Paris war, warum ins Elsaß leiten, statt direkt nach Süden? Der Umweg wäre ja gewaltig und die franz. Post war m. E. damals sehr, sehr gut organisiert.

Lieber Ralph,

der Brief wurde tatsächlich über Straßburg geleitet (erstaunlich !!) Sieh dir mal die Stempel auf der Rückseite an: Straßburg - Basel und Montpellier.

liebe Grüße
Dieter

Lieber Dieter,

den habe ich gesehen, bin mir aber nicht sicher, weil es ein Streckenstempel ist, ob er auch in Strasbourg selbst war. Es gibt viele Briefe aus Paris mit Stempel Paris - Strasbourg, die in Forbach ausgeladen wurden (auch wenn das Pfalzbriefe sind, es geht ja um die Stempel- und Kartierungsbedeutung).

Hat jemand hinsichtlich des Portos eine Idee?

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,

innerhalb Frankreichs kostete der einfache Brief nach dem Tarif, der bis zum 31.12.1848 gültig war, bis 750 km den Betrag von 10 Dec. Von Stralsund waren es nur wenige km mehr als bis Sète. Wenn die innerfranzösische Taxe angelegt wurde wären wir schon bei 20 Dec. Eventuell ein 2. Gweicht, das nicht ausgewiesen wurde?

Dieter

Hallo Dieter,

danke für deine Überlegung, aber preußischer und französischer Portoanteil wurden getrennt berechnet.
Die französische Post hatte hierfür eine Auflistung aller preußischen Postorte mit dem zugehörigen Porto, dieses errechnete sich anscheinend noch auf Grundlage des 1825er Taxregulativs, unterteilt in die 5 Rayon-Stufen.
Das französische Inlandsporto kam dann noch dazu.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael,
müsste das preußische Porto nicht auch im preußisch-schwedischen Postvertrag geregelt sein?
Dort wird z.B. auch unterschieden, ob die Briefe über Hamburg oder Stralsund laufen. Ich habe mal reingeguckt, aber mangels Sprachkompetenz werde ich aus den Details nicht schlau ...
Viele Grüße
nordlicht

Hallo nordlicht,

der schwedisch-preußische PV hilft hier nicht. Der preußische Portoanteil war bei Franko- und Porto-Briefen unterschiedlich!
Das Porto unterteilt sich in 14 Dec. preussisches und 10 Dec. französisches Porto.

Viele Grüße
Michael