Preußen - Österreich

Lieber Dieter,

vielen herzlichen Dank!!Super!!

Liebe Grüße

Franz

Hallo Sammlerfreunde,

ein Grenzfrankobrief vom 3.5.1848, von Berlin nach Mautern.

Vorderseitig wurde Franko Grenze notiert.

Über Franco Grenze wurde vermutlich das österreichische Porto notiert (leider kann ich die Zahl nicht lesen).

Vorne links oben wurde 3/8 notiert (?Franko?)

Siegelseitig wurde 18/9 in Rötel notiert. (Wofür)?

Wer musste wieviel bezahlen?

Bitte um eure Hilfe.

Seltsamerweise wurde der Stempel "Krems 10 Mai" abgeschlagen (drei Tage nach der Ankunft in Mautern).

Liebe Grüße

Franz

Lieber Franz,

ich vermute mal, dass der Brief in Preussen portofrei war und man dieses mit dem Terminus frei bis zur Grenze ausdrücken wollte.

In Rötel steht oben links 3/4 Loth und unten 9x (CM) für das Porto auf österreichischer Seite.

Die 18 / 9 hinten kann ich mir nicht wirklich erklären, ich denke jedoch, dass alle Rötelvermerke österreich angebracht hat.

Lieber Ralph,

vielen herzlichen Dank Die 9 hätte ich nicht erkannt.

Ja, bei diesem Brief ist so einiges rätselhaft, neben der 18/9, auch der späte Ortsstempel von Krems

Liebe Grüße

Franz

Lieber Franz,

Ralph hat richtig erkannt, daß der Brief bis zur Grenze portofrei war. Dazu findet sich links in der Mitte die Vorgangs-Nummer.

Dieter

Lieber Michael,

neben franco Grenze stehen nur 9x - in Preussen gab es aber keine Kreuzer und das Franko, wenn der Absender bezahlt hätte, hätte in kleinen, roten Tintenziffern daneben notiert werden müssen. Das alles sehe ich hier nicht.

Zeitungen konnten Portofreiheiten haben, wenn sie amtliche Sachen drucken und verschicken mussten, vermutlich auch in Preussen. Da in den 1830er Jahren noch ein Grenzfrankozwang von Österreich aufrecht erhalten wurde, wäre er mit Porto belastet von Österreich gar nicht angenommen worden; gerade das wurde ja mit dem Terminus Franco Grenze vermieden und der Brief ohne Kosten übermacht.

Hallo in die Runde

die siegelseitigen 18/9 würde ich als Kreuzer für Preussen/Österreich interpretieren. Ich glaube auch, dass neben franco eine 9 1/2 (Sgr.) über Grenze, ohne es zu streichen, steht,

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Hallo Michael,

vielen Dank für die Korrektur.

Die absendende Stelle war immerhin Exped(ition) der Allgem(einen) Preuss(ischen) Zeitung. Die konnte durchaus Portofreiheit haben. Irgendwo im Netz gibt es sicher Informationen dazu.

viele Grüße

Dieter

Lieber Michael,

mea culpa - ich hatte mir 1838 eingeprägt, nicht 1848. Trotzdem macht der Grenzfrankovermerk keine großen Sinn, aber das macht das gute Stück ja so spannend.

Hallo,

meiner Meinung nach handelt es sich hier um einen Frankobrief. Nach dem PV Österreich-Preußen von 1844 kostete eine Brief in der 2. Gewichtsstufe ein gemeinschaftliches Franko von 18 Kr. C.M + 9 Kr. C.M. Transitzuschlag. Zu taxieren war in Kr. C.M.

Umgerechnet waren dies 9 1/2 Sgr. Dies könnte links unten auf der Vorderseite stehen.

Grüße von liball

Hallo Sammlerfreunde,

vielen herzlichen Dank für eure Hilfe Zu diesen etwas ungewöhnlichen Brief

Liebe Grüße

Franz

Hallo Sammlerfreunde,

ein Grenzfrankobrief vom 16.8.1842, von Grossstrelitz nach Waldenstein (Kärnten).

Vorderseitig wurde Franko Grenze notiert.

Über Franco Grenze wurde eine 4 und eine ???? notiert.

Vorne mittig wurde eine schwarze 12 notiert ?(österreichisches Porto 12 Kreuzer CM )?

Siegelseitig wurde 12 in Rötel notiert und Ver???????

Wer musste wieviel bezahlen?

Bitte um eure Hilfe.

Liebe Grüße

Franz

Lieber Franz,

vorne lese ich 4 1/2 Groschen, die der Absender bis zur Grenze bezahlt hatte; dann 12x CM für den Empfänger, die hinten als einkassiert notiert wurde.

Bei dem Ortsnamen hatte ich zuerst auf Mecklenburg-Strelitz getippt, was natürlich sehr selten wäre nach Österreich, aber Groß-Strehlitz liegt ja heute in Polen, daher war es damals Preussen.

Lieber Ralph,

vielen herzlichen Dank  

Liebe Grüße

Franz

Hallo Sammlerfreunde,

ein ?Grenzfrankobrief? vom 8.1.1835, von Münsterberg nach Wien.

Vorne wurde eine schwarze 42 oder 12 notiert.

Weiters wurde zweimal eine rote 6 notiert.

Wer musste wieviel bezahlen?

Bitte um eure Hilfe.

Liebe Grüße

Franz

Lieber Franz,

ein preussisches Franko von Ziebice (Münsterberg, heute Polen) habe ich nur neben dem Franko-Vermerk mit einer Rötel 6 = 6 Silbergroschen. Ob das stimmt? Wenn ja, wären es 3 Sgr. plus 1,5 Sgr. plus 1,5 Sgr..

Der Brief wog links oben 1 1/4 Loth, lag also im 3. Gewicht. Für Österreich also 14 plus 14 plus 14 = 42x CM, die auch in Schwarz notiert wurden, weil man nicht, wie in Preussen, den einfachen Satz um 50%, sondern um 100% rechnete.

Es gab auch 6x Botenlöhne in Wien - aber hier zeigt sich hinten der Satz: "Porto 43 x", so dass die wiederholte 6 in Rötel vorne kein Botenlohn gewesen sein kann, sonst hätte man notieren müssen "Porto 48x". Der eine Bestellgeldkreuzer wurde also nicht mal notiert.

Lieber Ralph,

vielen herzlichen Dank

Wenn ich dich richtig verstanden habe, war es vermutlich ein Portobrief, welcher dem Empfänger insgesamt 43 Kreuzer CM kostete.

Obwohl der Absender kein Franko zahlte, wurde die 6 (gleich zweimal) notiert

Liebe Grüße

Franz

Lieber Franz,

ich denke, er war grenzfrankiert mit 6 Sgr., bin mir aber nicht 100% sicher.

Ab Grenze war es sein Portobrief zu 42x CM, plus dann intern 1x Bestellgeld.