Stempelgruppe 125
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Hallo José,
in welchem Zeitraum? Als Auf-, oder Abgabestempel? Als Transitstempel? Weiß ich das nicht, weiß ich nicht, wo ich suchen soll.
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Hallo Ralph
Da weiss ich auch noch zuwenig.
Aber ich denke so im Zeitraum 1864-1871
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... habe leider viele Jobs morgen, mal sehen, ob ich etwas finde.
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Es eilt nicht.
Habe eine Vermutung, brauche wenn möglich Belege mit oder ohne Marke wo dieser Stempel zum Einsatz kam.
So kann ich eventuell eine Theorie belegen.
Mal schauen was die Zeit bringt......
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Die Stempelgruppe 125
Klein, niedlich, hübsch...
Vor allem grosse Orte wie Bern, Aarau, Basel, Chur, St. Gallen, Luzern, Bellinzona aber auch Morges, Martigny, Donneloy, Baulmes, Rolle oder Vernex um nur einige zu nennen hatten diesen Stempel in Gebrauch. Vorwiegend in der Zeit der sitzenden Helvetia findet man diesen Stempeltyp. Jedoch sind einige schon in den 1860 er Jahren zu finden, also noch Strubelzeit.
Was jedoch eigenartig ist, nicht jeder Kanton hatte gleich viele Orte wo dieser Stempeltyp verwendet wurde.
Beispielsweise im Kanton Tessin und St. Gallen kennt man nur gerade einen Ort wo dieser Stempeltyp zum Einsatz kam.
Siehe auch Thread:
Die Strahlenstempel vom Tessin
Dementsprechend selten sind gewisse Orte von dieser Stempelgruppe.
Hier zu Beginn nochmals einen nicht alltäglichen Beleg.
Brief von Bellinzona vom 22. Januar 1867 nach Locarno
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Hallo José,
zu den Stempeln mit dem Zusatz BR (bzw. LET bei Neuchatel) vor dem Kreuz hat es einen Artikel in der Heftreihe Postgeschichte gegeben, in dem die Vermutung geäußert wurde, dass es sich dabei um Kontrollstempel der Kreispostdirektionen handeln soll.
Viele Grüsse
Bruno
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Hallo Bruno
Das ist ja interessant. Eigenartigerweise sind diese Stempel je nach Ortschaft und Region nicht in den gleichen Jahren verwendet worden.Es gibt, wenn man diese betrachtet eh eine Art zwei Sorten Stempel. Die einen vorwiegend in der Westschweiz verwendeten die bis 1862 im Gebrauch waren. Aber auch die die vorwiegend in der deutschsprachigen Region verwendet wurden. Diese kamen ab 1862 aber vorwiegend ab Januar 1863 zum Gebrauch.
So oder so sind diese von einigen Gemeinden kaum zu finden.
Was soll den bitte kontrolliert worden sein?
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die Stempel in der oberen Reihe erinnern an die preußischen Sog. Belgischen Versuchsstempel, von denen es nur 5 verschiedene gibt:
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Eine gewisse Ähnlichkeit ist nicht abzustreiten.
Man sieht gut das zwischen den Nummern 2515-2517 und weiter eine Veränderung der Stempelform und Auf Achtung ist. Diese ist auch bei der geografischen Verwendung festzustellen wie oben vermerkt.
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Hallo zusammen,
wer kommt denn auf die komische Idee, das sei ein Kontrollstempel? Neuchatel liegt im französisch-sprachigen Teil. Das LET steht hier für lettre. Als Beispiel hänge ich zwei KGS von CHAUXDEFONDS an.
beste Grüße
Dieter
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Heute wär dies schon eher denkbar
Heutzutage muss ja alles und jedes kontrolliert werden...
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Vor ein paar Tagen bekam ich von unserem Kollegen Bruno ein für mich interessantes Dokument zum lesen.
Auszüge und danach erlebtes möchte ich Euch hier nicht vorenthalten.
Anbei darf gesagt werden, dass die Postreisdirektion V (Basel) als einzige zwei solcher Stempel mit Ortsangabe im Gebrauch hatte.
Einen von Basel und einen von Olten.
Mir wurde gesagt, dass in Olten zusätzlich die Telegraphenkreisdirektion war und dies wahrscheinlich der Grund dafür war.
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Nach dem durchlesen versuchte ich sofort mit dem Autor dieses Schreibens kontakt aufzunehmen.
Leider verstarb der Sammler letztes Jahr.
Ich bin in Abklärung ob man weiss, ob jemand seine Sammlung und sein Wissen übernommen hat.
Nach mehreren Gesprächen mit dem Präsidenten des Vereins der Ausgabe und 2 Prüfungsexperten, bekam ich folgendes zu hören.
Diese Aussagen können sie vergessen!
Warum fragte ich.
Antwort: Es gäbe zuviele davon.
Weitere Frage von mir, was könnte es den sonst gewesen sein.
Antwort: Das wissen wir nicht, haben keine Vermutung. Hersteller sowie Auftraggeber der Stempel unbekannt.
Kurzum man weiss gar nichts.
Fazit:
Wie kann man eine These, Vermutung einfach explizit verneinen ohne jegliches Argument???
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Weitere Beispiele wo bisher kaum etwas bekannt ist.
Bellinzona, diesen Stempel habe ich auch schon vorgestellt.
Wie vermerkt schwer zu finden. Dasselbe mit St. Gallen.
Es gibt also Orte die oft und ohne Probleme vorkommen und einfach zu finden sind wie:
Aarau, Basel, Bern, Chur
Solche die man durchaus findet wie:
Luzern, Zürich, Olten, Genf , Neuchatel
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Was ich bisher bestätigen kann ist, dass diese Stempel grundsätzlich eine Verwendungszeit von Dezember 1862 bis 1871 hatten, man diese nachweisen kann.
Jedoch hatte jeder Ort eigenartigerweise eine andere Verwendungszeit.
Beispiel die man nachweisen kann.
Bellinzona 1867
Zürich 1869-1870
Bern ab 1862
Neuchatel ab 1862
Kurzum, viele Angaben die im Stempelwerk 1843-1907 vermerkt sind sind unvollständig. Etliche Stempelvarianten sind nicht einmal aufgeführt.
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