Hallo,
ich lese erst heute die nochmaligen Beiträge zu dem offenen BP ohne Punkte. Ich habe in 40 Jahren keinen Brief mit dem Stempel gesehen. Die Zahl der von mir (im Kopf) abgespeicherten losen Marken mit den Stempel liegt unter 10. Aufzeichnungen habe ich mir leider nicht gemacht.
Viele Grüße von maunzerle
Lieber Peter,
ich glaube einen Brief bei einer Sem - Auktion in den 90er Jahren mit einer Nr. 15 gesehen zu haben, aber das war es dann wohl auch schon.
lieber Ralph, lieber Peter,
ich habe mal alle Sem-Auktionskataloge durchforstet und den offenen BP-Stempel ohne Punkte 3x in seinen Auktionen gefunden:
- in der 4. Auktion 1991 (Los 725) auf einer Nr. 12 auf Briefstück (s. hierzu Beitrag 110 hier im Forum),
- in der 22. Auktion 2006 (Los 860) auf einem Briefstück mit der Nr. 9 und
- in der 30. Auktion 2010 (Los 659) auf einer Nr. 9b auf Brief jedoch ohne Aufgabevermerke oder Nebenstempel. Der Brief hat einen Ankunftsstempel von Regensburg. Sem schrieb damals: "Nur wenige Briefe mit diesem Stempel bekannt."
Viele Grüße
bayern-kreuzer
Lieber Wolfgang,
vielen Dank - das ist doch schon mal etwas. Dann gab es mal einen anderen Brief irgendwo mit einer Nr. 15 und diesem Stempel, aber das ist sicher 25 oder mehr Jahre her.
Nur um Missverständnissen vorzubeugen:
Meine sämtlichen Aussageb beziehen sich in allen Therads auf Marken bzw. Belege der Ziffernserie.
Hallo, mein Beitrag zu dem Bahnpost-Stempel:
Bei der Nr. 9 bin ich mir sicher; bei der Nr.5 daneben fehlt der Punkt neben dem B ?! Das B ist auch etwas verzerrt.
Grüße aus dem Ruhrgebiet
Lieber Volker,
bei dem Kinderscan ist das nicht zu sehen. Da der ohne Punkte ganz spät verwendet wurde, kann man die Nr. 5 ausschließen ... machst du einen tauglichen Scan für uns mit 600 dpi und mittlerer Komprimierung?
Hallo zusammen,
letztens habe ich einige Belege erstanden, von denen auch 4 Stück von Dürkheim nach Berlin liefen.
Der Stempel passt gut zum Thema.
Sieht aus als hätte man die erste Zahl entfernt und die 9 scheint schmäler als die 3 zu sein.
War das der gebräuchliche Stempel in Dürkheim?
Hallo woodcraft,
dieser »exzentrische« Typ kommt schon auf der Quadratausgabe vor (ab etwa 1865).
Er war also ziemlich lange im Einsatz.
Man könnte ja vermuten, dass er ursprünglich für »493« Speyer angefertigt und dann aptiert wurde. Wenn er ursprünglich in dieser Form angefertigt worden wäre, würde er mächtig aus der Reihe tanzen.
Hallo Ralf, der" Kinderscan" war etwas bös.
Hier nun ein 2. Versuch! Ich kann nicht komprimieren.
Grüße aus Bo.
Hallo Volker,
für mich ohne Zweifel ein BP-Stempel ohne Punkte.
Viele Grüße
Wolfgang
Hallo Volker,
war nicht bös gemeint, aber miese Scans sind eine Katastrophe und sie müssen ja auch nicht wirklich sein - wie man sieht.
Sieht für mich auch aus wie einer ohne Punkte.
Hallo Volker,
auch der Volker meint, ist einer ohne Punkte ....
Schöne Grüße
Volker
Hallo Erdinger,
ich hab mir mal im Netz die Stempel von Speyer angeschaut und auch einen gefunden, der von der Form der Zahlen
der Sache schon nahekommt.
Hallo woodcraft,
ein geschlossener MR "493" von Speyer Pf ist nicht bekannt.
Der off. MR "493" Speyer Pf, von dem bisher nur ein Stempeltyp unterschieden werden kann,
war demnach von Dezember 1856 - März 1869 in Verwendung. Das ist eine lange Zeit,
vor allem wenn man bedenkt, dass Speyer ein hohes Postaufkommen hatte.
Der off.MR "493" ist häufig.
Entweder man hat den Stempel überaus pfleglich behandelt, oder mehrere in Verwendung gewesene offene Mühlradstempel lassen sich nicht unterscheiden, (bzw. hat bisher noch niemand genau hingeschaut).
Auch Dietmar kann mit der Annahme, dass der off. MR "93" mit dezentrischen Ziffern ein adaptierter Stempel ist, der ursprünglich für "493" Speyer vorgesehen war, durchaus richtig liegen.
Ein zweiter off.MR "493" wurde hergestellt, von Speyer aber nicht abgerufen bzw. nicht bezahlt.
Eingestellt sind zwei Abdrucke vor 1863 des off.MR "493" Speyer Pf. Interessant wären jetzt spätere Abdrucke, möglichst auch auf der Wappenausgabe, um die Abdrucke zu vergleichen.
Gruss Kilian
Hallo Kilian,
der von dir gezeigte Stempel kann's aber nicht gewesen sein, da die 9 einen
langen Kopf hat, den hab ich auch gefunden.
Ich habe noch einen weiteren gefunden, der einen kürzeren Kopf hat, der
könnte es gewesen sein, dann hätte es aber mindestens zwei Stempel gegeben.
Hallo woodcraft,
bei dem off.MR "93" von Dürkheim sind die Ziffern anders geschnitten.
Dieser Stempel kam in Speyer auch nicht zum Einsatz.
Bei dem von dir gezeigten Stempel auf Brief sehe ich keinen Unterschied
zu den beiden Stempelabdrucken auf den Einzelmarken.
Minimale Abweichungen von Abdruck zu Abdruck gab es immer.
Interessant wären Abdrucke des off.MR "493" auf der Wapppenausgabe.
Wenn keine gezeigt werden, dann werde ich demnächst in älteren Auktionskatalogen
suchen müssen.
Gruss Kilian
Hallo Kilian,
du hast recht, mein gezeigter Brief hat den gleichen Stempel.
Ich habe versucht Bilder von den anderen offenen Mühlradstempeln die auf 93 enden
zu finden, da gibt es noch Binswangen, Mitwitz und Pielenhofen, im Netz
hab ich nix gefunden und ansonsten hab ich wenig zum suchen.
viele Grüße von woodcraft
Hallo woodcraft,
,
eine Katalogabbildung aus der 22.Deider Auktion zeigt den off.MR "493"
auf einer blauen 6 Kreuzer Wappen.
Auffällig sind die sauber abgedruckten breiteren Mühlradschaufeln.
Für eine Beurteilung wären gute scans von zwei/drei off.MR "493" auf Originalmarken notwendig.
Gruss Kilian
Hallo Kilian,
den 693 und 793 hab ich als Abbildung gerade bei stampsx gefunden, die haben beide diese langköpfige 9, kommen also auch
nicht in Frage.
https://www.stampsx.com/ratgeber/bayern-muehlradstempel.php
Die 893 ist recht teuer, daher wohl schwer als Abbildung zu finden.
viele Grüße von woodcraft
