Liebe Sammlerfreunde,
hierzu ein vergilbter Brief: Frankobrief von Wangen (Württemberg / erst ab 1.9.1851 im DÖPV) über Lindau (Bayern / seit 1.7.1850 im DÖPV) und Bregenz nach Feldkirch (beide Österreich / seit 1.7.1850 im DÖPV) vom 2. Juni 1851. Siegelseitig sehe ich 4 und 8 Kreuzer Franko, sowie 1 Kreuzer und zusammen 13 Kreuzer Franko, wenn ich mich nicht täusche.
Beste Grüße von VorphilaBayern
Liebes Forum,
Ich moechte heute einen Brief der 2. Gewichtsstufe in den DOPV, 18 Kr Gesamtporto (dargestellt mit Mi U3Ib und Mi 19ya - rechts unten leider angenagt - ob von einer Maus oder einer Maine-Coone Katze laesst sich leider nicht mehr feststellen 
), von Ebingen (Dkr EBINGEN 29 3 63), nach Sambor in Galizien (damals Oesterreich, heute Ukraine) vorstellen. Folgendermassen addressiert: Galicie Madame Philippine Schortznicka nee Comtesse de Butter(?) Poste Sambor Hernboka (?) sowie ein Vermerk in schwarzer Tinte " ??? 1863". Verso: Durchgangsstempel Ulm (Kr ULM 29 MAR 1863 3N6) sowie 2 weitere Stempel welche Ich nicht identifizieren kann (kann da vielleicht jemand weiterhelfen?). Ich bin wie immer fuer alle weiterfuehrenden Informationen (besonders bezueglich der Addressatin) dankbar.
Liebe Gruesse,
Bruno
(western Ukraine today)Austria (western Ukraine today)Austria (western Ukraine today)
Hallo Bruno,
der Stempel rechts unten ist meiner Meinung nach von Wien.
Dieter
Lieber Bruno,
versuche mal Gräfin von Butler, da wirst du einiges finden.
Eine Maie Coon Katze (sind eigentlich keine Katzen!) würde so einen Brief immer mit dem nötigen Respekt anfassen - oder gleich ganz zerreißen. Halbe Sachen gibt es bei denen nicht ... 
Lieber Ralph - vielen Dank - mit diesem Suchbegriff findet sich wirklich viel zum Adelsgeschlecht Butler-Clonebough bzw. Butler-Haimhausen (auch mit Bezug auf die Ukraine) - aber bisher habe Ich leider nichts ueber die gesuchte Philippine entdecken koennen - aber das kann ja noch werden.
LG,
Bruno
Liebe Freunde,
Heute ein Portobrief von Württemberg nach Österreich, zu dem Ich einige Fragen habe.
Brief vom 01.07.1861 von Ochsenhausen in Württemberg (StB OCHSENHAUSEN 1 JUL 1861) an Herrn K. J. Morscher Müller Rankweil bei Feldkirch. Rechts oben Vermerk “1 1/8 lt” in blauer Tinte - also 2. Gewichstsstufe.
Verso: Durchgangsstempel von Biberach (DKr BIBERACH 2 JUL 1861 7N9”, Friedrichshafen (DKr FRIEDRICHSHAFEN 2 7 61) , Bregenz (Z2 Bregenz 3. JUL ??), sowie AK Feldkirch (Z2 FELDKIRCH 3. JUL. ??).
Text:
Sr. Hochwürden Herrn Pfarrer? In Rottum? Ochsenhausen den 16 Mai 1861.
Hiermit verfügen Sie ????? mir mein Guthaben von fl 12 45 Kr in ?????????.
Wer kann mir mit dem Text und den Taxierungen (verso 20 Kr Kr teils in blau teils in schwarz – ein Brief der 2. Gewichtsstufe hätte doch aber nur 18 Kr gekostet - weshalb also “20”) helfen?
Mit Lieben Gruessen,
Bruno
Lieber Bruno
der Brief liegt in der 2. Entfernungsstufe, also zwischen 10 bis 20 Meilen und mit 1 1/8 Loth Gewicht war er in der doppelten Gewichtsstufe.
Das Porto berechnet sich jetzt wie folgt:
10 Neukreuzer je Gewichtsstufe, also 20 Neukreuzer + je nicht frankierte Gewichtsstufe 5 Neukreuzer Ergänzungsporto = 10 Neukreuzer, somit 30 Neukreuzer gesamt.
Taxiert sind nur 20 Neukreuzer, vielleicht hat man sich in der Entfernungsstufe geirrt hat.
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
Lieber Ulf, vielen Dank fuer Deine Antwort - aber ganz verstanden habe ich die nicht.
Fuer mich liegt der Brief in der 2. Gewichtsstufe in den DOPV - als 9 Kr fuer DOPV plus 9 Kr fuer 2. Gewicht (fuer mich gibt es da keine Entfernungsstufen mehr?). Das mit den Neukreuzern ist wahrscheinlich der Punkt - aber wie war das genau mit der Umrechnung von (Wuerttemb. Kreuzern) in (Oesterreichische) NKr?
Mit lieben Gruessen,
Bruno
Lieber Bruno,
@Madeburger hat Recht mit seiner Berechnung - da ist was falsch gelaufen. Man hat aber auch hinter der mehrfach übermalten Zahl, die ich nicht final lesen kann, Nk für Neukreuzer vermerkt; vlt. hatte man vorher den Fehler gemacht und in rhein. Kreuzern nachzutaxieren, um dann zu sehen, dass man in Österreich den Zielort zu finden hätte und die alte Ziffern mit der Taxe für Neukreuzer überschrieben?
Es gibt mehrere Briefe aus den süddeutschen Staaten nach Österreich ab dem 1.11.1858 et vice versa, bei denen die Postler in der "falschen" Kreuzerwährung taxiert hatten. Schwerer als 1. Gewicht, unbekannter Zielort, dazu im Ausland, 2 Kreuzerwährungen - das war am 1.7.1861 alles zuviel für unseren wackeren Schwaben. 
Hallo Bruno,
noch zum Text:
Sr. Hochwürden Herrn Pfarrer in Rottum
Ochsenhausen den 16 Mai 1861.
Hiermit ersuche Sie höflichst mir mein
Guthaben von fl 12.45 Kr in bälde zu entrichten
und zeichne in dieser Erwartung
ergebenst
B. Plank (?).
Viele Grüße
Gerd
Lieber Gerd,
das hilft mir shr viel, und Ich bedanke mich vielmalst fuer die Transkrisption.
Mit lieben Sammlergruessen,
Bruno
Liebe Freunde,
Württemberg trat am 1. Sept. 1851 in den DÖPV ein, verausgabte aber erst am 15. Okt. 1851 seine erste Markenausgabe. In dieser 6-wöchigen Periode wurden PV-Auslandsbriefe zwar nach dem PV behandelt, mussten aber Bar bezahlt werden (danach Freimachungszwang durch die neu eingefuehrten Freimarken). Franco-Bar Briefe ins PV-Ausland können also nur in dieser Zeit existieren.
Hier ein Francobrief Württemberg über Bayern nach Österreich aus dieser Zeitperiode. Von Stuttgart (roter Kr “STUTTGART 19 SEP. 1851 5-6”) an Herrn Albert Kinzelbach bei Herrn Hochstetter & ????? (wer kann das lessen?) in Brünn in Mähren. Vermerk “frei” und blaues “X” als Zeichen des bezahlten Portos. Verso: rote “9” (9 Kr Porto bezahlt im PV), Durchgangsstempel von Wien (R WIEN 23.SEP.), AK von Brünn (Z2 BRÜNN 27. SEP.), sowie rotes Lacksiegel (wer weiss da mehr?).
Weiss jemand was dieser Brief vor dem Beitritt Württembergs in den DÖPV gekostet hätte? Das würde mir sehr weiterhelfen.
Wenn jemand was zum Text sagen kann waere Ich auch dankbar.
Mit Lieben Gruessen,
Bruno
Lieber Ralph,
also 21 Kr bislang und mit Beitritt in DOEPV nur noch 9 Kr, das macht dann schon eine grosse Ersparniss, welche ich mit diesem Brief dokumentieren moechte (mit einem zweiten nach Oesterrereich welcher frankiert ist (frankiert als Franco Brief) - und mit einem dritten (Portobrief) - nicht aus der gleichen Zeit - nur um zu zeigen dass internationale Korrespondenz deutlich billiger wurde.
Liebe Gruesse,
Bruno
Lieber Bruno,
nur 20x, keine 21.
Nur im DÖPV gab es je Loth 3x Portozuschlag - den gab es vor dem DÖPV nicht ...
Man kann also Franko- und Portobriefe der Vor-DÖPV-Zeit und Franko- und Portobriefe der Markenzeit zeigen.
Lieber Bruno,
ich lese in der Adresse: ... Hochstetter & Schickardt
Für den Text brauche ich noch etwas länger, daher dann später.
Viele Grüße von der Frankenhöhe (bei jetzt schon 34 Grad im Schatten)
Gerd
Lieber Bruno,
ein tolles Stück aus der kurzen Periode, in der bar bezahlt werden mußte. 
viele Grüße
Dieter
Lieber Bruno,
jetzt der versprochene Text:
Stuttgart d. 19. Septemb. 1851.
Lieber Albert !
Deinen Brief v. 12. dis(es Monats) wurde mir durch Deine Mutter
selbst am 17. dis(es Monats) nach dem Mittagessen übergeben, worauf
ich denselben, seinen beunruhigenden Inhalt nicht ahnend,
in ihrer Gegenwart erbrach. Ihre Augen fielen alsbald
auf die rothe Schrift u. so war ich genöthigt, weil sie
hiedur(ch) etwas Außerordentliches vermuthete, ihr zu sagen,
was der Inhalt des Briefes war; wär mir aber auch der_
selbe von der Post aus, persönlich u. allein übergeben worden
ich hätte ihr dennoch nicht verschwiegen was er enthielt,
weil ich, im Falle Du krank werden würdest, mir hätte
Vorwürfe machen müßen, sie von der in Brünn herrschenden
Krankheit nicht in Kenntniß gesetzt zu haben u. sie so ohne
alle Vorbereitung gewesen geblieben wäre. Wie sehr
wir von Deiner Nachricht in Sorgen gebracht wurden, wird
Deine Mutter in ihrem Schreiben vom vorgestrigen Dir
mitgetheilt haben. Wir wollen jedoch hoffen, daß die Krank_
heit deren Abnehmen Du uns bereits meldetest, immer mehr
abgenommen hat, u. besonders daß Du bei guter Gesundheit
bleiben möchtest. Nachträglich hat Deine Muter mir noch
aufgegeben Dir zu sagen, daß im Falle Du unwohl würdest
gleich den Arzt zu Rathe ziehen auch Deinen Vorrath an
passenden Thee stets wärmenth bei Nacht in Bereitschaft
halten sollest. Vorsicht gebietet die Vernunft, das was der
Himmel über uns beschlossen, dagegen können wir
uns nicht schützen, wir müssen uns in unser Schicksal
fügen, komme was wolle.
Anliegend erhälst Du einen Wechsel auf J. G. Schul_
der in Wien mit - 100 f im 20 f. F. mithin - 10 f mehr
als Du verlangtest. Du darf(st) jedoch hiedur(ch) nicht folgern,
daß das Geld bei mir in großen Vorräthen daliegt, nein
es ist sehr rar u. ich habe es aus meiner soeben erhaltenen
kleinen Besoldung genommen; ich hoffe deßwegen, daß
Du hiemit möglichst sparen u. sobald keinen Zuschuß
von mir verlangen werdest. Ebenso hoffe ich, daß die
Herren H. u. Sch. nach Umfluß Deiner einjährigen Dienst_
Zeit Dich so bezahlen werden, daß Du hiean anständig
u. ohne weitere Hülfe von mir werdest leben können, ich
meine Du solltest deßwegen jezt schon mit ihnen Rück_
sprache nehmen u. sollte diesen billigen Erwartungen
nicht entsprochen werden, so hielte ich es fürs Beste Du
würdest hieher zurückkehren u. hier eine Stelle ab_
warten. Ich glaubte immer durch Deine Wiener-
Reise werdest Du eine Stelle erhalten, allein es scheint
Du habest hiebei nicht mit der gehörigen Vorsicht gehandelt
u. Du seyest mehr deßwegen dahin gegangen, um eine
Lustreise zu machen u. die Stadt zu sehen. Nämentlich
hätte ich hiezu nicht Sonn- u. Festtage gewählt u. hätte
nur die erforderlichen Empfehlungen in Handlungshäuser
zu verschaffen gesucht.
Wir sehen einer alsbaldigen Nachricht von Dir ent_
gegen u. ich grüße Dich mit der Mutter von ganzem
Herzen
Dein
Vater
A. K.
An Deine Tante H.
ebenf. herzl. Grüße
Viele Grüße aus Mittelfranken
Gerd
P.S.: Von den Lebensdaten her würde der Link passen.
PPS.: Auch zu einem Unternehmer Hochstetter aus Brünn, der mit einer geb. Schickardt verheiratet war, gibt es etwas zeitlich passendes in Wikipedia
Lieber Mittelfranke ,
vielen Dank fuer Deine Antworten. Du hast ja wirklich viel Zeit investiert und Ich danke vielmals fuer die Transkription und den link (denke aber dass ich da mal noch tiefer googeln solllte).
Lieber Dieter auch an Dich vielen Dank,
Mit lieben Gruessen aus Beirut,
Bruno
