Vor- und Vorausentwertungen Bayerns auf 1-21

Lieber Ralph

Warum ist das nun eine Vorausentwertung?

Ok!?

Und das reicht als Beweis?

Lieber Ralph,

Die Stempelabdrücke könnten sich genauso gut auf dem Brief befunden haben.

Es bleibt also pure Spekulation.

Übrigens gab es von dem Sechserblock auch einen Nachdruck.

……wahre Worte, von beiden.

Dennoch interessant

Lieber Ralph,

Zitat von bayern klassisch

Da Stand heute nicht sicher beurteilt werden kann, ob irgend eine Marke authentisch auf einem Brief(stück) haftet, ob mit, oder ohne VE, dürften VE daher gar nicht prüfbar sein, da diese Prüfungen ja somit auch nur Spekulationen sind.

Da sprichst du aber einen sehr wunden Punkt an. Mich würde dazu mal eine Erläuterung, respektive Hinweis, derjenigen Prüfer interessieren, die regelmäßig schreiben, dass die Marken original auf dem Brief haften.

Hallo zusammen,

meiner laienhaften Erfahrung nach gibt es zwei eindeutige Indizien für eine Originalapplikation:

1. Alterungen, die unverkennbar von der Marke auf das Briefpapier übergehen

2. Abfärben von Tinte, in ein bspw. über einen franco-Vermerk oder Teile der Adressierung appliziertes Postwertzeichen bzw. dessen Gummierung.

No. 2 setzt allerdings zumindest das Anlösen des Wertes voraus = ? sinnvoll ?

Ob man ansonsten etwas mit Quarzlicht / UV ausrichten kann = ?

Wer hierzu noch etwas ergänzen kann; als her damit.

+ Gruß

vom Pälzer

Hallo liebe Sammlerfreunde.....

.... jetzt traue ich mich mal.... spannendes Thema!

zeige hier einen VE(?)-Brief von Bayern nach Sondershausen (Preußen).

199 Marktheidenfeld ist als VEler bekannt.

Es geht hier speziell um Originalität (Ursprünglichkeit, falls meine Ableitung gerade nicht korrekt war )

Eine 9Xer-VE ist kein Alltagsbeleg....

- zusätzliche Schaufeln des MR-Stempels weisen auf eine VE hin.

Der Brief gilt als unprüfbar wegen "Wasserspuren" !!??? siehe DetailScan.

Mehrere mir gut bekannte Sammler sehen den Brief als einwandfrei.

- kein Stempeldurchschlag des MR-Stempels auf das Briefpapier

- Verfälschung setzt "perfekten" 9xer-Brief ohne Stempelübergänge voraus.... (wer zerstört ein solches Schmuckstück)

-Markt für VE eher klein

Wie seht ihr den Beleg? Sicherlich so ein Hingucker.... will wohl keiner prüfen? Warum?? Wo seht ihr den "Wassereinfluss" ?

Habe schon überlegt, ein paar "Schrottis" zu wässern, zu pressen und mit Gummi arabicum neu zu bekleben....

Freue mich auf rege Kommunikation (ggf. per PN)

LG

Andreas

Ich hab keine Ahnung von Bayrischem Porto und dergleichen.

Nun gehe ich aber davon aus das dieses stimmt.

Wenn man nun den Brief und die Marke betrachtet gibt es wohl kaum einen Einwand der dagegen spricht. Ausser vielleicht Marke getauscht…..

Hallo Andreas,

kann die Ablehnung der Prüfung durchaus nachvollziehen. In diesem Fall sind die wie auch immer entstandenen Alterungen verräterisch, denn der hellblaue Briefpapierkeil, der rechts oben neben der Marke von dem daneben leicht bräunlich verfärbten Briefpapier hervortritt, lässt zumindest die Schlussfolgerung zu, dass entweder die(se) Marke im bereits gealterten Original anders appliziert war, oder es eine ganz andere war, die dort gehaftet hat. Wenn gewünscht, kann man das mit einer Bildbearbeitung gerne noch weiter verstärkt darstellen. Irgendwie hat der Beleg vorderseitig Feuchtigkeit bekommen und die Alterungen mobilisiert, was man an den Rändern über dem Halbkreiser und unten links gut nachvollziehen kann.

Viele Grüße

Hi.....!

Ja, aber bei dem kleinen Markt dafür?? Der Brief hätte in der Qualität schon 150-300 Euro gekostet...

Daher hier die Fragestellung....

@ Pälzer.... bittebittebitte um deine Bildbearbeitung...

@ Pälzer....

Alterung im gesamten Bereich um die Marke nachvollziehbar??... Regen?????

Will den nich schönreden.... Preis war für "normal"

Der helle Bereich links neben und über der Marke ist auffällig. Ich kann aber keine Spuren vom Gummi einer anderen Marke entdecken.

beste Grüße

Dieter

...jo BB dann heute abend, oft ist es Kohlebrand, der sich auf den Briefen mit der Zeit einseitig abgelagert hat. Wenn das dann mal feucht wird, können so Ränder entstehen. Nach Stock sieht das vorliegend eher weniger aus.

+ Gruß