Lieber Hermann,
ein super Brief und die Umstände in und um Berchtesgaden kannte ich vorher noch gar nicht, werde aber ab jetzt darauf achten (das Postaufkommen dort war aber auch sehr gering damals).
Bayern - Österreich 1819 bis 1842
-
-
Liebe Kollegen,
hier ein Teil-Franco-Brief von 12 g des Landgerichts Forchheim an das k.u.K. ??? Gericht in Sichartskirchen / Österreich vom 20. Oktober 1828. Die Forchheimer versuchten zunächst das Schreiben als Portobrief zu Lasten der Ösis laufen zu lassen und schrieben "Porto Jenseits" (Man kanns ja mal versuchen). Zwengs weil dem Grenzfrancozwang wurde dies gestrichen, durch den Vermerk "Frei bis zur Grenze" ersetzt und auf der Rückseite 18 Kr. rh. für einen Brief der Gewichtsstufe II (0,5 - 1 Loth) und einer Entfernung von 30-36 Meilen (Grenze bei Salzburg ?) ersetzt. Die Österreicher erhoben für die restliche Strecke den Betrag von ??? Kr. cm zu Lasten des Empfängers, die auf der Vorderseite mit Rötel notiert wurden.
Was dort angeschrieben wurde, erschließt sich mir allerdings nicht: Von "m" über "römisch III" zu "arabisch 14 oder 111" kann das so ziemlich alles bedeuten, möglicherweise auch 3 Peitschenhiebe mit der Neunschwänzigen für den Empfänger.
Gruß Klaus
-
Lieber Klaus,
Briefe mit Verteilung nach der neunschwänzigen Katze müsstest du in den Thread "England - Overseas" 18. und 19. Jahrhundert einstellen ...
Wenn der Zielort Sieghartskirchen heißen soll, wäre die Leitung über Passau - Linz wahrscheinlich. Der Empfänger zahlte 14x für einen einfachen Brief.
Die roten Vermerke hinten sind interner und nicht postalischer Natur.
-
Lieber Ralph,
vielen Dank für die Info bezüglich Porto, Leitweg und Ankunftsort.
Die Forchheimer schreiben auch im Brieftext permanent von Siehartskirchen.
Lieber Klaus,
Briefe mit Verteilung nach der neunschwänzigen Katze müsstest du in den Thread "England - Overseas" 18. und 19. Jahrhundert einstellen ...
Werde mich bemühen einen aufzutreiben
Gruß Klaus
-
Hallo Klaus,
mach aus dem Siehartskirchen ein Sichartskirchen, dann passt es. Man schrieb vor ca. 200 Jahren Ortsnamen gerne wie man sie aussprach. Wer spricht schon so deutlich Sieg-hartskirchen?
beste Grüße
Dieter
-
Werde mich bemühen einen aufzutreiben
... einfach auf Blutanhaftungen achten ...
-
Liebe Freunde,
Armensachen ins Ausland erhielten sich am meisten nach Österreich, auch wenn sie das nicht zur Massenware macht - ein schönes Beispiel dafür ist ein Brief aus Bayreuth vmo 30.7.1840 mit den Vermerken "Armensache" und "Aerarialsache" des kgl. Kreis- und Stadtgerichts an den Magistrat der Stadt Wien, wo der Brief am 4.8. ankam.
In Bayern war er frei bis zur Grenze als dienstliche Armensache, in Österreich aber portopflichtig und mit 28 Kreuzern Conventionsmünze als Brief über 1/2 bis 1 Wiener Loth taxiert worden. Rückseitig sehen wir den Wiener Vermerk "Pt 29x" für "Porto 29 Kreuzer", so dass wir noch einen Kreuzer Botenlohn unterstellen dürfen.
-
Liebe Freunde,
in Nürnberg wurde am 1.8,.1828 an die bekannte Firma J. J. Voith in Steyr/Österreich ein Brief mit anhängendem Muster ohne allen Werth aufgegeben, der dem Grenzfankozwang unterlag und somit vom Absender siegelseitig mit 15 Kreuzern bis zur öster.. Grenze teilfrankiert werden musste.
Die Entfernung Nürnberg - Passau betrug 198 km in direkter Linie, was 26,5 Meilen entspricht, somit lag der Brief in der Entfernungsstufe über 24 bis 30 Meilen bis zur Grenze.
Ein einfacher Brief ohne Muster hätte hierfür 10x gekostet, bezahlt wurden siegelseitig 15x. Grund für den Brief war die Bestellung von 1.000 Maultrommeln, jedoch wollte man erst ein Muster derart nach Steyr schicken, dass Voith sie auch richtig nachbauen konnte. Weil eine (absichtlich defekt gemachte) Maultrommel nicht in einen Brief passt, dürfen wir hier unterstellen, dass sie dem Briefe anhing, auch wenn das nicht expressis verbis vorne notiert wurde.
Nach der Vorschrift des Reglements vom 1.12.1810 kosteten bei frankierter Aufgabe (doppelter Frankozwang) nur die Hälfte des tarifmäßigen Frankos, wenn der Brief, der angehängt war, bis 1/2 Münchener Loth wog, also einfach war. Das traf hier zu. Demnach kostet ein einfacher Brief MIT Muster ohne Wert 5x, 7,5x, 10x, 12,5x bzw. wie hier 15x bis 2,5 Loth.
Österreich taxierte ihn mit 20x CM mit dem Hofkammerdekret vom 1.6.1817 über 6 bis 9 Poststationen korrekt in der 4. Gewichtsstufe ohne Musterermäßigungsanerkennung.
-
Liebe Freunde,
heute zeige ich einen portofreien Dienstbrief in Bayern aus Heidenheim vom 6.9.1841 mit Postaufgabe 3 Tage später (!!) in Gunzenhausen am 9.9.1841, der an die k. k. Stiftsherrschaft in Klosterneuburg gerichtet worden war.
In Bayern als Regierungs-Sache portofrei, war er mit seinen 3 Beilagen aber in Österreich portopflichtig. Die Post notierte daher für Auslandsbriefe über 1/2 bis 1 Wiener Loth 2 mal 14 = 28 Kreuzer Conventionsmünze in schwarzer Tinte und darunter, jetzt mit 2 Kreuzern Botenlohn, 30 Kreuzer CM als Endforderung an die österreichische Behörde.
Von Wien sehen wir noch den Stempel vom 15.9.. Briefe aus dieser Zeit nach Klosterneuburg kenne ich nur mit diesen lila Tintentaxen, die Postgebühr und Botenlohn immer zusammengefasst haben.
"By the way" - so sollten alle Fingerhutstempel aussehen!
-
Liebe Freunde,
ein Brief des Landgerichts Lichtenfels an den Magistrat der Stadt Wien vom 12.5.1836 braucht eine erfahrene, postgeschichtliche Hand, sonst ist er schwer zu interpretieren.
Der Absender versandte ihn als P(artei)-S(ache) portopflichtig in Bayern und notierte unten: "frey bis zur Grenze".
Zuerst hallt der Beamte Kullmann vorne für die Richtigkeit gezeichnet, dann aber Neuberger, warum auch immer. Aber auf der Siegelseite sehen wir, dass der Absender 42 Kreuzer rheinisch bezahlt hatte.
Weil er wichtig war, stempelte die Aufgabepost mit dem Fingerhutstempel und daneben Chargé, auch wenn der Absender diese Versandart hätte benennen sollen und vergab die lfd. Nr. 255 im Reco-Manual.
An der Grenze angekommen wog man ihn in Österreich als 6. Gewichtsstufe und taxierte ihn mit 1f 24 (unterhalb der Rötel 6, auf die wir noch zu sprechen kommen), also 1 Gulden und 24 Kreuzer Conventionsmünze. Gerechnet wurde in Österreich 14 Kr. CM je halbes Wiener Loth, also 14 + 14 + 14 + 14 + 14 + 14 = 84 Kreuzer CM = 1 Gulden 24 CM.
In Österreich erhielt er die Reco-Nr. 3, das Rötel-Kreuzer und den Zusatz Justizialsache, oder so ähnlich, was aber keinen Einfluß auf das Porto und die Behandlung hatte.
Endlich wurden in Wien am 17.5.1836 6 Kr. CM Bestellgeld notiert, die die Gesamtkosten auf 1 Gulden und 30 Kreuzer CM hätten treiben können. Aber ausweislich eines inneren Gebührenvermerks wurden für den Brief nur Kosten von 1 Gulden 25 Kreuzer CM angesetzt. Damit können die hin und wieder auf solchen Briefen auftauchenden "6x" keine individuelle Botenabrechnung der Briefe sein, sondern wohl eher eine Pauschale.
-
Lieber Ralph,
sehr interessant
Ich denke auch, dass es sich bei den notierten 6x , um keine Botenabrechnung handelt (das wäre ein sehr hohes Botengeld gewesen).
Liebe Grüße
Franz
-
Lieber Franz,
vielen Dank - vlt. war es eine Pauschale für den Boten, egal was an dem Tag ankam.
-
Lieber Hermann,
vielen herzlichen Dank für die Richtigstellung
Da habe ich mich leider geirrt
Liebe Grüße
Franz
