Privatpost

Hm, Das Stempeldatum, genauer das Jahr kann ich nicht erkennen, aber nachdem die 2 Pfennig-Marke zum 1. Januar 1900 erschienen ist, kann der Stempelabschlag nicht
aus dem 19. Jh stammen. Damals gab es noch nicht diese Wegwerfmentalität, die der Verpackungsindustrie fette Gewinne sichert. Für mich stellt sich die ganze Geschichte so dar:
Ein Münchener (oder M-In) hat im Wochenenddomizil Miesbach noch eine Courierkarte. Verschicken konnte man diese per COURIER nicht mehr, denn dieses Privatpostunternehmen existierte
nicht mehr. Aber man hatte eine unbenutzte Postkarte, die sich noch verwenden ließ, und diese wurde benutzt.

Schöner Beleg!

kreuzer
Eine P1Ib, abgestempelt vom Postamt München VII am 20. Oktober 1896. Der privaten Stadtpost war es nicht erlaubt, Postsendungen ausserhalb der Stadtgrenzen Münchens zu zustellen.
Der Absender benutzte für seine Mitteilungen dennoch eine Courier-Karte und frankierte diese zusätzlich mit einer 5-Pfennig-Marke der Staatspost. Da kein Stempel des Couriers abgeschlagen ist, darf man darüber spekulieren, ob der Briefbote bei der Entleerung des Courier-Postkastens die Karte postwendend, ohne die übliche Bearbeitung im Bureau, in einen Briefkasten der Staatspost eingelegt hat. Eine Wiederverwendung mag ihm in diesem Fall auch unwahrscheinlich erschienen sein.

Die Karte kam jedenfalls am gleichen Tag in Ichenhausen an. Das belegt der Ankunftsstempel.

Der Schreiber dieser Karte hat, bis auf den COURIER-Wertstempel, alles, was auf die private Stadtpost hinwies, säuberlich mit Tinte durchgestrichen. Am Tag 17 nach Ende der privaten Stadtposten in Deutschland wurde diese Karte dennoch verwendet, denn sie war für den Absender nicht völlig nutzlos: Beschreibbar war sie allemal noch. Sauber wurde die dazu geklebte BAYERN-Marke (MiNr. 61x) am 17. April im Bahnpostamt München 1.B.P. entwertet. Man hat den Eindruck, dass der Postbeamte jedes Berühren des COURIER-Stempels vermeiden wollte, als ob er befürchtete, für den Schaden in Höhe von 1½ Pfennigen haftbar gemacht zu werden. Das Münchener Kindl blieb sowohl vom Absender als auch von der Staatspost unbehelligt.
In Leipzig wurde die Zustellung mit dem Botenstempel des PA 13 am 18. 4. 1900 belegt.

Hallo abrixas,

schönes Stück!

3 Fragen hätte ich dazu: Welche Farbe hatten die Briefkästen in München damals?

Wäre die Karte nicht umzutauschen gewesen - verbunden mit einer Rückerstattung der 1,5 Pfennigen?

Gibt es hierzu Unterlagen?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Historischer Exkurs (Quelle: Die Deutsche Privatpost, Band IV., Hans Meier zu Eissen)

Zitat

Wie war es vor 112 Jahren in München?

Acht Tage vor der ersten Post-Zustellung des "COURIER" legte Direktor Alexander am 14. September (1896) dem Magistrat sein Gesuch um Genehmigung zur Anbringung von 294 Briefkästen auf einem beigegebenen Verteilungsplan vor, den er aber zwei Tage später zurückzog. Größe und Ausmaße waren mit 40 x 26 x 14 cm bereits in einr früheren Ankündigung bekanntgegeben, bei der man noch von 273 Briefkästen ausging. Aber diese Muster wurden nicht mehr verwandt. Nun sollten blaue Kästen mit weißen Streifen angebracht werden, die eine Höhe von 44 x 30 breit ohne Dach haben sollten, mit Dachrand 36 cm, und einer Tiefe von 18 cm, mit Dach 21 cm. Die Vorderseite war untereinander beschriftet:

Courier
Nächste Kastenleerung
PRIVAT-Stadtpost
Bestellungen
Werktags Vorm. 7 Uhr, 10 1/2 uhr, Nachm. 2 Uhr, 5 1/2 Uhr
Sonn- und Feiertags Vorm. 9 Uhr

Der Einwurf befand sich vorne, die Einwurfklappe trug sicherheitshalber noch einen Hinweis. "Einwurf".

Um erneuten Komplikationen aus dem Weg zu gehen, erklärte Alexander, daß bis auf weiteres nur Kästen in Hauseingängen, ohne in den Luftraum der Straßen einzudringen, angebracht würden. Aber der "COURIER" hielt sich nicht in allen Fällen daran. Darauf beauftragte der Magistrat am 7. Oktober die Bezirksinspektion ein neues Verzeichnis der angebrachten Briefkästen vorzulegen und die Gebührenpflicht nach dem Statut vom 20.12.1892 zu prüfen. Ferner sei zu melden, ob und welche Briefkästen über Gemeindegrund angebracht seien und wieweit sie über den Mauerleib herausragten. Obwohl der "COURIER" in der Zwischenzeit ein Briefkastenverzeichnis von 296 Aufstellungspositionen vorgelegt hatte, wurden bei den amtlichen Bezirksinspektionen nur 274 Briefkästen festgestellt, von den 68 Stück gebührenpflichtig waren.......usw.

Beste Grüße
abrixas

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Hallo abrixas,

danke für diese interessante Facette der PO in Bayern. Meine Frage zielte eher in die Richtung, welche Farbe die Briefkästen der Staatspost in München und anderswo hatten.

Kannst du noch etwas zum möglichen Umtausch sagen?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo kreuzer,

wenn die Briefkästen der Staatspost (hell)blau waren und die der Courierpost auch (hell)blau mit weißen Streifen, wundert es mich nicht, wenn die Poststücke auch mal in den falschen Kasten wanderten.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo Sammlerfreunde,

noch ein Beleg zum Thema - in den falschen Briefkasten gelegt.
Mit Ankunftsstempel München 2, dort mit 3 x 2Pf. Portomarke beklebt, und entwertet, weitergeleitet zum Postamt München 8 und diesmal in blau gestempelt und beim 2. Versuch zugestellt (falls ich die beiden unterschiedlichen Briefträgerstempel richtig interpretiere).
Die Herren auf dem Hauptzollamt haben sich über das Nachporto sicher gefreut.
Den blauen Stempel P.3 kann ich nicht zuordnen, möglicherweise kann mir da ja jemand weiterhelfen.

viele Grüße von
woodcraft

Hallo woodcraft,

ein echter Eye - catcher, Respekt! P3 war einer der Stempel der Porto - Controll - Einheit in München. Diese Beamten mussten die lokalen, aus- und eingehenden Postsendungen auf Nicht- und Unterfrankaturen überprüfen und das Porto bzw. Nachporto "berichtigen".

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Wenn ich richtig lese, wurde die Annahme verweigert. Vielleicht erklärt sich so der zweite Briefträgerstempel. Beide Briefträgerstempel waren zumindest dem gleichen Zustellbezirk zugeordnet.

@bk Über eine Rückgabemöglichkeit gegen Geldrückerstattung konnte ich nichts finden.

Über andere Ganzsachen der Privatpost München kann ich Folgendes berichten:

Die Restbestände vieler Bildganzsachen wurden nach Einstellung dieser Privatpostanstalt (31.3.1900) an Händler verkauft, die wiederum versuchten diese Ware an den
Mann zu bringen. Die Abbildung zeigt ein solches Händlerangebot, das auf eine derartige Karte geschrieben wurde. Die Karte wurde mit dem Stempel des Letzttages
gestempelt und am 13. Juni 1900 mit der Staatspost befördert.
Der Text:

Herrn Fritz Koch Cölleda München 30. Juni 1900
Von dieser Karte, der Privat Post Courier abgestempelt, mit deren Stempel, der letzten Austragung 31/3/00 5 ½ Uhr, höchst feine, seltene Gelegenheitskarte habe
sortiert in circa 80 Dah(r)s(tellungen) – 6000 Stück vorräthig, die ich Ihnen bei Abnahme von 100 St à M2.- von 1000 “ à M9.- ab hier, per Nachnahme, oder vorheriger
Einsendung des Betrages erlasse. Per Drucksache, sandte noch weitere 5 Stück als Muster. Werthen Auftrag erbitte baldigst. Hochachtend
Leopold Rosenbaum

Die erwähnten Karten sind heute noch im Handel. Bei ebay beobachtete ich etliche dieser gefälligkeitsgestempelten Karten, wie beschrieben.
Diese gingen weg wie warme Semmeln (Durchschnittspreis 35 EUROs).

Ob dieses den heutigen "philatelistischen" Erzeugnissen mancher "moderner" Privatposten ebenso in 112 Jahren ergehen wird?

Hallo abrixas,

ja, die damaligen Händler und Sammler waren schon etwas verrückt - aber es war ja auch ein junges Hobby und wie bei den Telefonkarten auch war die Schar der Jäger groß und der Ertrag klein.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Nach Eintritt in den Rentner-Olymp und nach angemessener Sommerpause habe ich mich mal auf meinem PC-Explorer durchgeklickt, und da fand ich dieses, und ich denke, ich bringe es hier zur Präsentation. Es ist immerhin eine gesunde Mischung aus Bayern, Privatpost und ein Beispiel, so wie in Oswald Walters Werk (Privatpost-Schriftenreihe Nr. 41) zum Thema "Außergewöhnliches und Kurioses".

Eine außergewöhnliche Verwendung eines Nürnberger Privatpost-Kartenbriefes aus dem Jahr 1897
Zuerst die postalische Behandlung:
Abgangsstempel (Typ 30b) von DEGGENDORF mit Datum 27. JUN 97 mit Uhrzeit in doppelter Stunde (Vor 10-11).
Ankunftsstempel (Typ 30b) von MUENCHEN B.Ü. (Briefübernahme des PA München 1 in der Residenzstraße) mit Datum 27. JUN 97 mit Uhrzeit in doppelter Stunde (9-10 Nm).
Die Zeitangaben in den beiden Stempeln dokumentieren eine Laufzeit, die heute bei der Deutschen Post AG. unerreichbar erscheint.
Abgeschlagen wurde auch der Briefträgerstempel mit der Nummer 172. Diese Nummer war dem folgenden Zustellbereich des in der Theresienstraße gelegenen Postamt 4 zugeordnet (oranger Kreis): Unter anderem Schellingstraße, Augustenstraße, Theresienstraße, Barerstraße und Karlstraße.
Die Umwandlung eines Kartenbriefes in eine Postkarte
Was hat nun der Absender des Kartenbriefes aus demselben gemacht? Nun, er hat nur die Adressatenseite verwendet; wohl aus Kostengründen. Er erklärt mit einem Federstrich den Kartenbrief zur Postkarte, und er unterstreicht auch noch zur Verdeutlichung den Wortteil „Karte“, „nbrief“ überklebt dieser einfach mit der Freimarke (Mi.Nr.61x). Facit 5 Pfennige gespart! Ähnlich verfuhr er bei der Korrektur mit „Courier“, Privat Stadtpost und „Nürnberg“. Die Empfängeradresse wurde mit einem violetten Stempel abgeschlagen.
Die wichtige Mitteilung an die Advokatenstochter (toller Genitiv von anno dazumal) war in Gabelsberger Kurzschrift geschrieben. Wer kann das heute noch?