Bayern - TT im Postverein

Liebe Freunde,

leider kommt nicht jeder simple Postvereinsbrief wie dieser hier aus Bayreuth farblich so daher, wie dieser. In edlem Grün gehalten applizierte man auch eine grüne 9x Marke und schaffte so, wovon meine Frau am allermeisten schwärmt, wenn ich sie mit meinen Pretiosen langweile - Ton in Ton!

Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass es eine 5d Type III ist, das simpelste vom simplen. Trotzdem gefiel er mir ausnehmend gut und der blaue Strich von Mainz, auch Bestellgeldkreuzer genannt, macht ihn nicht schlechter.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

... und weil die meisten Briefe 9x Marken trugen, hier einen zur Abwechslung mit nur 3x bis 10 Meilen von Aschaffenburg nach Frankfurt am Main mit einer Marke, die es erst Ende 1866 so gab ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber kilke,

dein wunderschöner Brief, den ich vor Jahren in Wiesbaden in Händen hielt, da er aus der Sammlung von Simon Wiesenthal stammte, datiert aus 1854, nicht von 1851.

Wäre er aus 1851, so sähe er viel unattraktiver aus ...

Der Diagonalstrich sagte nur aus, dass er frankiert war und der halbe Groschen siegelseitig war das Bestellgeld.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber kilke,

der Brief war bei Köhler (ob in der Auktion, oder durch S. W. kann ich nicht mehr sicher sagen) auch mit 1851 beschrieben. Zu diesem Zeitpunkt hätte der Zielort jedoch nicht im Postverein gelegen, so dass man nicht mit Marke hätte frankieren können (Vorschrift: siegelseitig barfrankiert für Bayern und TT, Bayern im Nenner, TT im Zähler, alles nach dem alten Reglement vom 1.1.1843 mit den Gebühren von 3, 4, 6, 8, 10 oder 12x für einen halblöthigen Brief und nicht wie hier im Postverein je Loth 9x für Bayern und für TT nichts - mithin also eine völlig andere Gebührenstruktur).

Dass S. W. bzw. die Beschreiber bei Köhler das nicht gewußt hatten, war mir aber klar, zumal man die ein oder andere "4" auch gut für eine "1" halten kann.

Außerdem hätten wir eine 5aa dann vor uns, keine über 3 Jahre später emittierte Farbnuance.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Freunde,

weil ich gerade am scannen von den Briefen bin, die mich mangels Stauraum verlassen werden, möchte ich den hier zeigen, der im Sept. 1854 von München nach FFM geschickt wurde und dem ein gar nicht angenehmer Inhalt beschieden war:

"Das Bild der hiesigen Stadt bietet einen ernsten und trüben Anblick, die Cholera fordert noch immer, namentlich jetzt in den Vorstädten, viele Opfer, und Handel und Gewerbe liegen ganz darnieder".

Die meisten Cholerabriefe, die wir heute kennen, datieren von 1831, dem klassischen Cholerajahr Mitteleuropas. Dabei darf man nicht vergessen, dass die Cholera auch danach nicht so leicht in den Griff zu bekommen war. Der Brief hat keine Rastellöcher und wurde auch nicht durch ein Contumaz - Amt behandelt, sondern ganz normal dem üblichen Postverkehr überlassen.

Eigentlich wollte ich mal eine Cholerasammlung Bayerns aufziehen, auch wenn es nur im 1 Rahmen - Wettbewerb gewesen wäre, aber es war der einzige Brief, den ich überhaupt zu diesem Thema im Postverein schnappen konnte.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber mikrokern,

da muss ich dich leider enttäuschen. Noch in den 1870er Jahren wurden Rastelungen vorgenommen. Da ich nur bis 1875 sammle, ist es gut möglich, dass man dieses Verfahren noch darüber hinaus praktiziert haben könnte.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber mikrokern,

es gibt welche aus den 1860er Jahren nach Rom über Civitavecchia und die Ionischen Inseln (s. dazu auch im Handbuch von Karl Zangerle einen frankierten Brief nach dorthin).

Auch ist Konstantinopel (Osmanisches Reich) bis in die 1860er Jahre zumindest belegt (Semlin).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Michael,

4 Territorien mit 3x sind, zumindest was Bayern angeht, wahrlich nicht häufig zu finden - Glückwunsch hierzu.

Die Korrektur des Bestellgeldes ist m. E. ebenfalls sehr selten, weil man natürlich wußte, in welcher Währung zu zahlen war. HIer also die Ausnahme von der Regel.

Hallo bayernjäger,

meine Interpretation:

Hof B. E. hat vergessen, den Brief auffrankieren zu lassen. Dafür spricht, dass man den Aufgabestempel auf der Siegelseite abgeschlagen hat und ihn eigentlich zurückgeben wollte. Hat man aber nicht.

So hat man vergessen, 6x frankieren zu lassen und hätte mit dem Vermerk "noch 6x" die Unterfrankatur feststellen müssen.

Da er ohne Nachportoansatz ins taxische Postgebiet kam, musste man dort nichts unternehmen, weil das die Pflicht der Aufgabepost allein war. Die 2x, die rot notiert wurden, waren tatsächlich das Landbestellgeld von Römhild bis Wolfmannshausen, welches damals noch keine eigene Poststelle hatte. Diese internen Gebühren wurden farbig in breiter Variation notiert, das darf man nicht so eng sehen (Taxis eben).

Es gab zwar eine Frankostufe von 2x innerhalb von Taxis, aber dann hätte man unten links "franco" notieren müssen und bei einer anderen Poststelle hat keiner Geld für einen Empfänger auf dem Land in die Hand genommen, weil er den Brief ja gar nicht erst ausgeliefert bekommen hätte.

Hallo bayernjäger,

du hast mich missverstanden - ich meinte nicht, dass der Brief von Hof weg wieder zurück gelaufen war, sondern dass man evtl. in Hof die Unterfrankatur bemerkte und am selben Tag (ich lese zweimal den 8.2., vorne und hinten) dem Absender zur Auffrankatur zurückgeben wollte. Es gab ein paar PE in Bayern, die dann hinten stempelten als Datum der "Zurückgabe" an den Absender.

Aus der Hüfte: In den Ausführungsbestimmungen des Neuen Postvereinsvertrages steht sinngemäß, dass die Aufgabepost für Nachtaxierungen verantwortlich sei - nur wenn ein Poststück ganz krass fehlfrankiert war (Chargé - Brief der 7. Gewichtsstufe von München nach Hamburg mit 2x frankiert ...) durfte die Abgabepost nacherheben (was man ja nicht wollte, weil es a) Ärger mit dem Empfänger gab und man b) das Geld eh wieder an Bayern zurück zu überweisen hatte).

Mir sagt mein Entfernungsrechner 103 km von Hof nach Wolfmannshausen - mit 10 Meilen ist da längst nichts mehr, auch wenn man damals oft großzügig gerechnet hat.

Hallo bayernjäger,

man hatte ja als Dienstausrüstung Lexika - aber garantiert ist deren Verwendung nicht, wenn eine nähere Ortsbezeichnung dabei stand, von daher magst du Recht haben.

Dann hätte Taxis den Fehler gemacht und das Porto von Sonneberg nach Römhild festsetzen und Römhild das Bestellgeld darauf addieren müssen. Jetzt liegt der Fehler bei TT ...

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen simplen Brief aus Floß nach Schwarza bei Meiningen, der 154 km Luftlinie zurück zu legen hatte, aber immer noch als im 2. Rayon bis 20 Meilen gerechnet wurde. Der Brief ist keine Schönheit, aber ich habe ihn genommen, weil er den Leitvermerk "Via Bayreuth u. Lichtenfels" aufweist.

Meine Frage - gab es für dergleichen Briefe auch die Möglichkeit der Alternativroute über Mitterteich und das österreichische Eger, dann von dort aus nach Westen, oder warum hat der Absender dies so akkurat notiert? Der Brief sollte auch 1865 stammen, sicher ist es aber nicht (Bleistiftnotation).