Hallo Leitwege,
lies dir das nochmals genau durch - 23x können nicht rheinisch sein.
Italien - Deutschland 1861 - 1875
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Hallo bayern klassisch,
stimmt, das war ein Schmarrn von mir, es sind die 17 Kreuzer, dann kann es eigentlich nur der Tarif ab 5.3.1860 im Transit über Österreich via Triest nach Ancona sein. Nur nicht über Ancona, sondern der Landweg über Ferrara.
Tarif: 9x PV, 8 x italienische Taxe. Das könnte dann passen.
Dieser Tarif mit Ancona hat mich verwirrt, da ich immer an die Schiffspost gedacht habe, was hier anscheinend nicht vorliegt.
Viele Grüsse
Christian -
Guten Morgen,
...und noch eine Neuerwerbung für kleines Geld.
Portobrief aus Lesa am Westufer des Lago Maggiore, ehemals Kgr.Sardinien, ab 1860 Kgr.Italien. Der Brief ist vom Sept. 1863 und der Absender notierte "Wurtemberg par le Simplon", was sich von der Lage aus anbot, von Lesa war es zum Simplon-Pass und weiter nach Brig/Schweiz nicht weit.
Die Post hatte aber anderes vor, der "normale" Weg war über den Lago Maggiore mit dem Schiff Verbano und dann nach Bellinzona. Weiter ging es durch die Schweiz (St.Bernhard-Pass nach Chur) und dann Bahnpost Chur-St.Gallen. Von Rorschach ging es über den Bodensee nach Friedrichshafen und Stuttgart.
Zur Taxe: Der Empfänger musste 18x bezahlen. Ab 1861 kosteten Briefe über die Schweiz 6x für Italien, 6x schweizer Transit und hier 6x für Wü nach Stuttgart.
Viele Grüsse
Christian -
Hallo Leitwege,
klasse Stück - und für kleines Geld lässt man solch ein Stück natürlich nicht liegen.
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Hallo bayern klassisch,
habe ihn hauptsächlich wegen dem versuchten Leitweg Simplon-Pass gekauft, den kann ich noch nicht nach Altdeutschland belegen. Vielleich kommt mal einer der tatsächlich über den Pass gelaufen ist.
Viele Grüsse
Christian -
Lieber Jürgen,
wie viel auch immer er gekostet haben mag, er ist sein Geld wert.
Den Blaukrüppel hinten kann ich als 13 interpretieren, aber das macht m. E. wenig Sinn.
Die Leitung von/über die Schweiz nach Deutschland war der Schweiz freigestellt. Da damals alles der Maxime "Zeit" untergeordnet wurde, konnte es sein, dass es schneller über Württemberg ging, als über Lindau.
Da der Brief nach Würzburg lief, ist nicht die Frage, warum nicht über Lindau, sondern eher warum nicht über Basel - Efringen mit der badischen Bahnpost, denn diese Route hätte er andersherum zu laufen gehabt nach der Vorschrift.
Jetzt noch einen über Baden nach Bayern und über Lindau und du bist "komplett".
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Guten Morgen zusammen,
Lieber Jürgen, herzlichen Glückwunsch zu diesem Sahnestück.
@ bayern klassisch:
sondern eher warum nicht über Basel - Efringen mit der badischen Bahnpost, denn diese Route hätte er andersherum zu laufen gehabt nach der Vorschrift.
...andersherum heißt von Würzburg nach Italien war der Weg über Basel vorgeschrieben?Viele Grüsse
Christian -
Hallo Leitwege,
ja, Unterfranken und die Pfalz hatte mit der Leitung in die Schweiz immer die Vermittlung der badischen Bahnposten zu wählen.
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...du hast doch bestimmt einen Brief mit der Ausnahme von der Regel.
Viele Grüsse
Christian -
...du hast doch bestimmt einen Brief mit der Ausnahme von der Regel.
... ja, hätte ich gerne, habe aber nichts. Da hat man sehr gut gearbeitet. Kann ja mal vorkommen ...
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Lieber Jürgen,
ein feines Stück PO hast du da. Die genaue Leitung wird sich nicht belegen lassen - entweder über Lindau, oder über Württemberg geschlossen (beide Male über den Bodensee) waren möglich Lindau hatte damals wenig Transitpost gestempelt, weil die Postverhältnisse auf der Insel katastrophal waren, daher tendiere ich zu Lindau, aber ohne Gewähr.
Ein anerkannter Teilfrankobrief aus dieser Epoche ist schon etwas Nettes, den hätte ich auch genommen.
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Guten Morgen zusammen,
lieber Jürgen, toller Brief über den Splügen und dann auch noch ein 2-Seen-Brief...Glückwunsch!
Viele Grüsse
Christian -
Lieber Jürgen, hallo in die Runde,
die Advendsgrüße möchte ich Dir gerne erwidern
Und Dir dann ein Danke schön sagen für den tollen Brief zum 1.Advent
FRANCOBOLLO / INSUFFICIENTE, also unterfrankietre Briefe zwische Bay und dem KGR Italien sind wirkliche Seltenheiten, ich habe einen aus Bayern in den Kirchenstaat in meiner Sammlung....viele gibt es nicht...auch nicht KGR It-Bay
Dann noch in der von dir gezeigten Qualität-So macht PO Geschichte wirklich Spass....Super -
Lieber Jürgen,
dann sind wir uns ja einig - wenngleich sie in Lindau bei der Bahnpostübernahme auch einen Bahnpoststempel Lindau - Augsburg hatten, dessen Verwendung aber wohl stressbedingt nur recht selten auf der Aulandspost vorkommt. Schöner wäre es natürlich ...
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Hallo Jürgen,
toller Brief...wo hast Du die nur immer her.
Ist der Zackenstempel aus Mailand, oder wurde er später abgeschlagen, er schaut mir nach Österreich aus, das würde erklären dass die Marken auf dem Weg nach Wien abhanden gekommen waren.
Viele Grüsse
Christian -
Lieber Jürgen,
Die beiden Marken haben offensichtlich bereits in Wien gefehlt. Trotzdem ist der Brief als Einschreiben weiter befördert worden. Waren die Angaben in der Briefkarte dafür entscheidend?
wenn der Brief recommandirt aufgegeben wurde, wäre es sehr fahrlässig von einer Transitpost, ihn ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr unter Recommandation weiter zu befördern. Die Folge könnte die Ersatzleistung sein (20 Gulden CM lt. Postvertrag von 1853) bzw. das Äquiivalent in der neuen Währung.
Wenn Auslandsbriefe einen P.D. - Stempel trugen, galten sie auch bei abgefallenen Marken als voll frankiert. Anderslautende Vorgaben finden wir nur bei Inlandsbriefen.
Solche Recommandirt - Stempel kenne ich nur aus Deutschland. Ob Österreich auch solche führte?
In jedem Fall ein höchst interessanter Brief, zu dem ich dich beglückwünschen möchte.
