Bayern nach Oldenburg aus der Vormarkenzeit

Lieber VorphilaBayern,

den hatte ich auch gesehen, aber schon geahnt, wer ihn kaufen würde ...

Nein, schöner geht es wirklich nicht mehr.

Der Brief tangierte 3 Postgebiete. In Bayern war er natürlich portofrei. Aber ab Aschaffenburg verlangte Taxis das notierte Entgelt für den Transport bis Bremen. In Oldenburg wird er wohl auch portofrei gewesen sein, so dass nur die Transitkosten zu zahlen waren (aus der Staatskasse, nicht vom Empfänger natürlich).

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber VorphilaBayern,

Briefe nach Oldenburg (noch dazu an diese Adresse) sind Seltenheiten. Briefe aus der Boite, die offen waren, sie große Seltenheiten. Wenn dann beides koinzidiert, um so besser.

Danke fürs zeigen dieser Rosine hoch zwei und liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Sammlerfreunde,

anbei ein Brief nach Oldenburg mit meiner Beschreibung. Ich hoffe, es ist Alles richtig!

Gruß
1870/71

Lieber 1870/71,

was für ein bemerkenswerter Brief! Herrliches Stück und meiner Meinung nach korrekt beschrieben.

Danke fürs zeigen und liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo 1870/71,

die Beschreibung zum Recobrief nach Oldenburg ist mir noch nicht ganz klar. Wenn ich das richtig unten links lese, dann steht dort "gegen Recepisse". Ich denke, damit ist eine Retour-Recepisse gemeint, die ja kostenpflichtig gewesen sein müsste. Wie wurde diese in der Taxe berücksichtigt? Danke für die Hilfe!

zu dem Thema Bayern - Oldenburg hätte ich noch ein Stück: Ein Recobrief aus Nürnberg nach Jever von 1839. Da ich die Bayersiche Taxe nicht kenne, hoffe ich auf Hilfe der Bayern-Sammler:

Wie setzte sich die Taxe zusammen? Was kostete der Postschein? und wenn ich das richtig interpretiere, war der Brief unterfrankiert und es wurden in Jever 4 Grote nacherhoben.

Auch hierfür vielen Dank für die Erklärung.

Viele Grüße

Hallo Oldy,

der Brief von 1870/71 ist korrekt beschrieben, wie schon gesagt. Recepisse war das Einschreiben, Retour-Recepisse wäre der Rückschein gewesen. Retour-Recepissen kosteten damals 12x und waren stets vom Absender zu bezahlen und nicht anderen anlastbar.

Zu deinem Brief: Bayern kassierte 6 Kreuzer für sich bis zur Postgrenze zu Thurn und Taxis. Das Weiterfranko für TT ff betrug 33 Kreuzer.

Vorne lese ich: "4 z. w. vergütet" in violetter Tinte, also "zu wenig vergütet".

Unten lese ich: "frei 10 - nur 10 vergütet".

Ich denke, dass es Probleme mit der Verrechnung von TT zu Oldenburg gab. Bayern gab an TT 33 Kreuzer - wie diese sich genau aufteilten, ist für einen Bayernsammler schwierig zu beurteilen. Vlt. hat ihn TT auch als schwer angesehen und für sich mehr kassiert, als Bayern taxiert hatte. Ein feucht gewordener Brief konnte durchaus mal 1g mehr wiegen, als bei trockener Auflieferung; war das so, dann konnte das Weiterfranko über den Gewichtswege schon mal nicht stimmen ...

Hallo Ralph,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Habe ich es beim Nürnberg-Brief richtig verstanden, dass das Porto bis zur Grenze = 6x betrug und dann noch 4x für die Reco hinzukam? Das wären die 10x, die neben dem "frei"-Vermerk stehen?

War in der Reco-Gebühr der Postschein enthalten?

Viele Grüße Jörg

Hallo Jörg,

nein, bei Bayern war die Reco-Gebühr immer bar kassiert worden (bekam der Postler, nicht die bayer. Post!) und wurde nicht auf dem Brief ersichtlich notiert.

Die Reco-Gebühr beinhaltete das Ausstellen des Postscheins, die Vergabe einer Reco-Nummer auf dem Schein, auf dem Brief und im Reco-Rapular der Aufgabepost, das Kassieren von 4 Kr. bei der Brief- und 3 Kr. bei der Fahrpost, die individuelle Nominierung des Briefes in der mitlaufenden Briefkarte und die Versicherungssumme von 25 Gulden im Falle des Verlusts auf ein Viertel- bzw. 1/2 Jahr, je nachdem, was auf dem Postschein stand.

Hallo Ralph,

vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung. Sorry, dass ich noch mal nachhake, aber ich möchte es einmal richtig verstehen:

Also die Reco-Gebühr von 4 Kr. ist separat bar an den Postler bezahlt worden und nicht in der Taxe auf dem Brief enthalten.

Zusätzlich sind vom Absender bar bezahlt und auf dem Brief ausgewiesen:

1. bayerisches Porto bis zur Grenze T&T, lt. Taxordnung = 6 Kr., aber 10 Kr. neben dem "frei-Vermerk" ausgewiesen.

2. Dazu noch das Weiterfranko von 33 Kr., die auf der Rückseite stehen. Diese hätten eigentlich die T&T-Strecke bis Bremen + die Strecke HB-Jever abdecken sollen, waren aber gem. Vermerk der Oldenburger um 4 Grote zu wenig. Diese 4 Grote hatte der Empfänger zu zahlen.

Ist das so richtig wiedergegeben?

Dankeschön ....

... ja, prinzipiell freigegeben, nur schrieb Bayern nichts vorne neben die frei-Vermerke; diese 10-Rötel stammt also von anderer Hand, als einer Bayerischen (in der Markenzeit wurde das geändert).

Sonst alles gut!

super, vielen Dank!

Jetzt machen auch die "10" einen Sinn: Nach der Oldenburger-Taxordnung von 1831 kostete ein einfacher Brief von Bremen nach Jever 7 Grote; ein Reco-Brief einfaches Briefporto mehr - also insgesamt 14 Grote. Oldenburg bekam von T&T aber nur 10 Grote vergütet (daher die 10 neben dem "frei"-Vermerk) und kassierte vom Empfänger die fehlenden 4 Grote, was mit roter Tinte in der Mitte des Briefes vermerkt ist.