Beiträge von MisterTP

Hallo Freunde,

bei folgendem Brief bin ich mir etwas unschlüssig bei der Taxierung.

Er lief von Glauchau nach Neumarkt bei Peuerbach/Oberösterreich. Absender war die Firma Baeßler und Hörner.Die Erfolgsgeschichte der Kaufleute Gustav Baeßler (1819-1895) aus Auerbach im Vogtland und Friedrich Hörner aus Magdeburg begann im Jahr 1843, als beide das Weberei-Manufakturwarengeschäft Baeßler & Hörner gründeten.

Auf der Briefrückseite las ich erst das Jahr 1811, was aber nicht sein kann. Der Stempel Glauchau wurde erst ab 1840 verwendet.

Ab November 1842 gab es einen Vertrag mit Österreich über eine gemeinschaftliche Taxe, bis 10 Meilen 6x über 10 Meilen 12x.

Auf der Vorderseite ist aber nur eine 3 notiert, dazu noch der Vermerk "frei". Kann da jemand mir helfen?

Besten Dank

Torsten

Hallo Freunde,

im Beitrag 5 dieses Themas wurde schon ein Brief gezeigt der mir weiterhalf. Ich habe zum Jahreswechsel wieder ein paar alte Briefe bekommen. Daraus nun zwei Briefe hier. Beide lioefen von Haid nach Wertheim über Nürnberg und Esselbach. Der erste Brief ist fast identisch mit dem aus Beitrag 5 und lief im Jahr 1827. Der zweite lief 1822. Beim ersten zahlte der Absender 8x C.M. Bayern berechnete 12x und Baden 2--zusammen die notierten 14x.

Der zweite Brief lief unter Rekomandation (links oben). daher rückseitig noch die 4x Rekogebühr.

Vorderseitig sind hier nun ein paar mehr Angaben. Eine Rötel 12, mit Tinte eine 10? u.a.

Ist da vielleicht eine Rezepisse in der Taxe enthalten?

Viele Grüße

Torsten

PS. Allen noch ein gutes neues Jahr und viele schöne Briefe

Hallo Gerald, danke für diese Infos. Tja, man lernt nie aus. Die Taxierung klingt plausibel. Die rote 6 ist meiner Meinung nach das österreichische Grenzporto. Wenn der Empfänger 12 Stuiver zahlte, waren dann die 4 Stuiver Differnz für den Transport innerhalb des Fürstbistums?

Viele Grüße Torsten

Hallo Freunde,

ich möchte euch einen Brief zeigen, der von Wien nach Vervier/Frankreich lief. Der Brief datiert vom 6.7.1778.

Meine Frage zum Brief: Die Rötel 6 ist das Grenzporto von Österreich. Dann haben wir noch eine gestrichene 8 und eine 12. Was bezieht sich da jetzt auf Frankreich? Leider gibt es keine Laufwegsangabe. Lief er über Bayern? Oder die Schweiz? Diverse Stempel wie auf späteren Briefen (Forbach u.a.) sucht man hier vergebens. Auf der Rückseite gibt es keinerlei Vermerke. Die Rötel 6 muss nicht zwingend von Österreich sein. Die Österreicher arbeiteten zu dieser Zeit manchmal schlampig und schrieben gar nichts an. Durch den Grenzfrankozwang bekam die Post ja ihr Geld.

Einen schönen Abend

Torsten

Hallo Ralph,

danke für die Info. Mich interessiert noch der Stempel. Erste Verwendung, wie lange ... Ich habe leider das Stempelhandbuch von Müller nicht. Da halte ich schön länger die Augen auf und warte auf eine Gelegenheit. Meine Stempelhandbücher sind nur für das spätere tschechische Gebiet.

Viele Grüße

Torsten

Hallo Freunde,

ich möchte euch einen Brief zeigen, zu dem ich ein paar Fragen habe.

Der Brief lief von Wien nach Offenburg. Ich vermute, über Bayern. Leider ist der Brief nicht datiert, aber er hat einen interessanten Stempel: GEN: HOF. TAX. U. EXP. DIRECTION. Wer kann mir zu diesem Stempel sagen, in welchem Zeitraum er verwendet wurde. und vielleicht auch noch zur Taxierung, was gehört zu Bayern, was zu Baden--bzw Taxis.

Die Rückseite des Briefes ist leer.

Viele Grüße

Torsten

Hallo Matthias,

vielen Dank für diese interessante Info, man lernt halt nie aus. Also sind diese kleinen Löcher keine mutwillige Zerstörung sondern das Ergebnis der damaligen Ordnung im Büro. Gut zu wissen!

Viele Grüße Torsten

Hallo Freunde,

vielen Dank für eure Antworten. Leider hatte ich keinerlei Literatur zu preussischen Stempeln, daher nur meine Vermutung des Datums. Ich bin mir nicht mal sicher, ob das Jahr im Stempel auftaucht. Mich hatten einfach die vielen Zahlen interessiert. Das jetzt nur eine ungefähre Zeitangabe möglich ist, stört mich da nicht weiter. So wie ich euch verstanden habe, etwa 1851-58. Aber die anderen Angaben, grade mit dem Zoll Loth usw finde ich einfach gut und so ist der Brief doch ein schönes Stück.

Einen schönen Feiertag

Torsten

Danke Dieter für deine Infos,

einen weiteren Brief möchte ich noch zeigen. Er lief von Dresden nach Belgern. Geschrieben am 27.12.1770 und angekommen am 2.1.1771 war es ein Jahreswechselbrief. Inliegend 13Taler - 10Taler in Goldmünzen und 3 Taler in Silbermünzen. Deswegen wahrscheinlich auch das hohe Gewicht von 12 1/4 Loth. Das ganze wurde für 2 1/2 gG befördert.

Liebe Grüße

Torsten

Hallo Freunde,

es ist zwar nicht mein Sammelgebiet aber den folgenden Brief hab ich trotzdem mal mitgenommen in der Hoffnung, ihr könnt mir bei der "Übersetzung" etwas helfen. Die vielen Zahlen haben es mir angetan.

Leider ist es nur eine Briefhülle. Wenn ich den Stempel recht entziffere, wurde der Brief in Breslau am 16.2.1841 abgeschickt nach Regensburg. Dann eine Menge Zahlen. Eine 4 , 7/6/6 blau gestrichen, 10/9/9, eine 28 gestrichen, links unten der Vermerk Franco und auch noch 2 Angaben zum Zoll (oben)

Kann das jemand näher erklären? Wie gesagt, ist nicht mein Gebiet- Preussen und Bayern, aber der Brief hatte es mir irgendwie angetan, auch wenn er nicht in 1A - Verfassung ist.

Liebe Grüße

Torsten

Hier noch der zweite Brief mit diesen vielen kleinen Löchern.

der lief im Mai 1834 von Leipzig nach Roßwein von der kön. sächs. Zeitungsexp. an das wohllöbliche Stadtgericht.

Vielleicht kann noch jemand etwas zu den Zahlen sagen. Eine rote 8 1/4, eine rote 105 3/4 und links lese ich 4 Thaler 1 gG und 6 Pfennige irgendeine Gebühr??

Liebe Grüße

Torsten

Hallo Freunde,

ich habe in der letzten Zeit wieder ein paar schöne Briefe erhalten.

Hier ein Brief, der von Leisnig nach Grimma lief vom 26.7.1820.

Auf der Vorderseite sehe ich einmal 1/4 und einmal 3/4 Groschen

Zusätzlich unten noch 1/2 Botenlohn.

Dann ist mir noch etwas aufgefallen. Das ist schon der zweite Sachsenbrief mit diesen vielen kleinen Löchern, den ich habe. Kann jemand dazu etwas sagen. Sieht ähnlich wie bei einem Desinfektionsbrief aus.

Liebe Grüße

Torsten

Hallo Freunde,

ich möchte euch gerne einen Brief zeigen, der leider nicht in bester Verfassung ist, aber trotzdem recht interessant.

Nachdem ich dieses Thema durchgelesen habe, denke ich, ich liege gar nicht so verkehrt mit meiner Beschreibung, aber ich lasse mich gerne korrigieren. Der Brief wurde von einem Herrn Baur am 8.Juli 1820 in Wien aufgegeben. Adressiert an Herren David in Francomont. Österreich verlangte 14x Grenzfranko. Wenn ich Beiträge vor mir recht verstanden habe, sind 5gr für Bayern, 7gr für Preußen und 13 Stuiver für Niederlande. Rückseitig der Grenzeingangsstempel von Henri Chapelle.

Allerdings war der Brief ein "Muster ohne Wert-Brief", bei dem die Warenmuster sogar noch enthalten waren. Habe ich bis jetzt noch nicht gesehen. Waren die Taxen für ein Muster ohne Wert gleich, wie bei einem normalen Brief? Für Österreich habe ich die Infos aus meiner Literatur, Aber wie sah es bei Bayern, Preußen Niederlande aus?

Vielen Dank für eure Hilfe

Torsten

Hallo Freunde,

anbei ein Brief, der von Böhmischkamnitz nach Meißen lief am 6. Juni 1834. Geschrieben in Böhmischkamnitz, aufgegeben und gestempelt in Hayda war er adressiert an ein wohllöbliches Ortsgericht in Meissen.

Es war ein beschwerter Brief mit 1 Thaler 13 Groschen und 9 Pfennigen, weiterhin der Vermerk Franco Gränze. Die Strecke von Böhmischkamnitz bis zur Grenze war unter 3 Posten. Das wären 2x zuzüglich einem Wertporto von 4x. In der Mitte steht mit Tinte "Franco? 4x?"

Frage an die Sachsenexperten: Was war die Taxe für die Beförderung auf sächsischer Seite?

PS: Das ist der erste Brief, den ich sehe, der fremde Währung inliegend hatte.

Hallo Freunde,

gleich zum Anfang des neuen Jahres erhielt ich 2 Briefe, die ich hier gerne zeige.

Beide Briefe stammen vom Handelshaus Hohmann in Leipzig und waren addresiert an die Herren Angiolini und Fragini in Florenz.

Der erste Brief ist vom 26.April 1709 und lief über den Augsburger Forwarder Matthias Merz. Vorderseitig der Vermerk "Franco Mantoua" und schwach mit Tinte 1x. Rückseitig der Forwardervermerk, Ort und Datum. Ob es da noch einen Taxvermerk gibt, weiß ich nicht.

Der zweite Brief vom gleichen Absender an den gleichen Empfänger stammt vom 9, Mai 1734. Er lief auch über einen Augsburger Forwarder, Georg Wachter, diesmal vorderseitig der Vermerk "Franco Trento" sowie zweimal eine 4 . Rückseitig auch wieder Ort und Datum sowie eine 4X (lese ich zumindest so) .

Dazu habe ich noch ein paar Fragen. Wie lief das eigentlich mit dem Forwarding? Kamen die Vermerke " Franco Mantua bzw Trento" vom Absender oder vom Forwarder. Wer zahlte was? Hohmann den Transport von Leipzig nach Augsburg. Und Augsburg Florenz der Empfänger?

Spannende Sache muss ich sagen

Beste Grüße

Torsten

Vielen Dank für eure Hilfe. Kommt gut ins neue Jahr.

Torsten

Hallo Sachsenkenner,

ich habe letzte Woche einen Brief bekommen, den ich leider mangels Kenntnisse nicht ganz verstehe.

Geschrieben am 19. Mai 1821, gestempelt in Dresden am 7.Juni!

Adressiert an Unseren lieben getreuen ???? in ??? Kann leider den Ort nicht lesen, bin leider länger außer Übung.

Postvorlage sind wohl 18 gGr und 6 Pf ---ich dachte erst 18 Thaler und 6 gGr, da würde aber dann die angeschriebenen 19 1/2 bzw 21 1/2 gGr Taxe nicht passen. Wenn es also 18 gGr und 6 Pf sind, dann sind wohl die Differenz von 1 gGr bzw 2 gGr pro cura und Porto?

Vielen Dank im Vorraus für eure Hilfe, egal ob sie dieses Jahr oder erst nächstes Jahr kommt

Torsten

Hallo Sammlerfreunde,
ich möchte euch einen Brief zeigen, der von Baden nach Österreich lief, genauer gesagt von Engen nach Wien.
Geschrieben wurde der Brief am 12.Juni 1820. Ein dreifacher Brief mit 1,5 loth Gewicht. Auf der Rückseite wurde sehr deutlich das Gewicht und die Taxe notiert. Für Bayern 30x und für Baden 15x Franco.
Österreich berechnete ein Porto von 12x. Das kam mir aber doch für einen dreifachen Brief ziemlich wenig vor, da es bis Wien schon eine größere Strecke war. Da der hochlöbliche Stadtmagistrat von Wien aber ein gebührenfreier Empfänger war, Kam wahrscheinlich die Hofkammerverordnung vom 4.11.1818 zum Tragen, in der es hieß:
Portopflichtige Behörden, Parteien und Personen zahlten für Briefe und Pakete an portofreie Behörden, Parteien und Personen nur die halbe Gebühr.
Die volle österreichische Gebühr wären dann 24x, was schon eher stimmt.

Eine Frage zum Brief hätte ich noch. Was bezahlte der Absender mit dem 3-Kreuzer Stempel auf dem Briefpapier?
Beste Grüße
Torsten

Hallo BK,
Danke für deine Hilfe. Teysing ist heute Toužim und Chrasch ist in der Nähe ein kleiner Ort.

https://www.google.com/maps/place/Kra…57!4d13.0979401

jetzt ergibt es auch Sinn
Grüße
Torsten

Hallo zusammen,
Ich werde einfach nicht schlau, wohin der Brief ging.
Absender war das Prager Konsistorium. Als Leitvermerk lese ich Buchau (bei Karlsbad liegt das), dann noch über??? nach Chrasch??? den Ort findet aber Google nicht.
Kann einer weiterhelfen?
Beste Grüße und ein gutes neues Jahr noch
Torsten