Preußen - Bayern

Liebe Freunde,

ich danke euch beiden für eure super Vorschläge - jetzt passt alles, sogar in meinem Kopf (nur die 54 passen noch nicht, aber vlt. fällt einem dafür noch eine Lösung ein).

Sorry mit dem 1 1/4 - das sieht bei dem Scan klar als 9 1/4 aus, beim Original hatte ich aber zuerst 1 1/4 gelesen, also vergessen wir die 1 1/4, die nirgends stehen.

Alles sehr interessant für mich als Bayernsammler sind die Angaben zu den Berliner Stempeln usw..

Noch eine Frage: Gab es einen Paketschluß Berlin - Augsburg 1846? Wenn ja, dann hätte wohl Augsburg die 18 notiert, denn Hof notierte immer in roter, preussischer Tinte und Nürnberg in typischer blaß-blauer Tinte.

Hallo Ralph,

einen Paketschluß Berlin - Augsburg gab es zu dieser Zeit.

Grüße von liball

Hallo Karl,

danke - hätte mich auch gewundert.

Hallo in die Runde

die siegelseitige 54 könnte etwas ungewöhnlich Pfennige sein, was 4 1/2 Sgr. entsprechen würde.

Unter der "18" erkennt man auch eine "2".

Die 18 Kreuzer, welche auch doppelt gestrichen wurde, entsprechen ja auch 5 1/4 Sgr. + 4 Sgr. für Preussen passen zu 9 1/4 Sgr.

M.E. wurde von den 8 Sgr. bis Augsburg 4 Sgr. für Preussen 1/2 Sgr. für Taxis und der Rest von 3 1/2 Sgr. + den 1 1/4 Sgr. Weiterfranco ging an Bayern.

Dies kann auch komplett falsch sein.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Hallo Ulf,

die Transitkosten nach Bayern musste die preußische Post aus ihrem Anteil von 4 Sgr. tragen. Bayern konnte somit seinen ganzen Anteil von 5 1/4 Sgr. für sich behalten. Bei den Briefen aus Bayern nach Preußen war es umgekehrt.

Zudem sind bei den direkten Paketschlüssen in der Regel keine Transitkosten auf den Briefen zu finden.

Grüße von liball

Werte Freunde der Altbriefe,

zwei Briefe hatte ich hier vor einiger Zeit eingestellt und dazu dankenswerter Weise erschöpfende Erklärungen bekommen. Nun ergibt sich mir daraus eine weitere Frage.

Der erste Brief

Schreiben der Gebrüder Colsman in Langenberg bei Elberfeld vom 31.01.1818 an Nicol.(aus) Welf Sohn & Comps. in Kempten im Allgäu.

wurde (als Forwarding-Brief?) erst in Frankfurt am Main aufgegeben und der Empfänger hatte 18 Kreuzer zu zahlen.

Der zweite Brief, knapp 20 Jahre später, mit gleichem Absender und gleichem Empfänger

Schreiben der Gebrüder Colsman in Langenberg bei Elberfeld vom 19. May 1837, an Nicol.(aus) Welf Sohn & Cie in Kempten (Allgäu)

wurde bei der Postexpedition in Langenberg aufgegeben und der Empfänger hatte 30 Kreuzer zu zahlen.

Woraus ergibt sich die Differenz von 12 Kreuzern, ist es die Kostendifferenz des Postweges Langenberg-Frankfurt am Main oder hat in der Zwischenzeit eine Portoerhöhung stattgefunden?

Liebe Grüße

Peter

Hallo Peter,

wo sind die Briefe? Bitte noch mal zeigen.

Natürlich erhielt Preußen für seine Wegstrecke eine Gebühr, es werden 4Sgr = 12 Kreuzer gewesen sein ( ich habe hier auf der Liege keinen Zugriff auf das Gebührenhandbuch😊)

Lieber Erwin,

wie kann ich die Briefe denn wieder finden, oder soll ich die nochmal einstellen?

Liebe Grüße

Peter

Stell dir halt nochmal ein

Lieber Erwin,

hier sind nun die zwei Briefe und ich hoffe, dass selbige jetzt den Anforderungen genügen.

Liebe Grüße

Peter

Bilder?

Mit der Bitte um Entschuldigung für meine Unfähigkeit habe ich die zwei Belege an preussen_fan gesandt. Den Anforderungen nach entsprechender Qualität und nicht größer als 1 MB gerecht zu werden habe ich einfach nicht geschafft. Mit 300 dpi und Verkleinerung bis unter 1 MB eingelesen. Die Dateien wurden mir dann mit 5 bzw. 7 MB angezeigt. Etliche Male verkleinert, ohne die 300 dpi zu ändern, bis zuletzt auf 976 und 796 KB und beim versuchten Hochladen kam die Meldung Datei zu groß; danach habe ich aufgegeben.

Liebe Grüße

Peter

Lieber Peter,

du hast mir zwei mal den gleichen Brief geschickt, wenn auch mit unterschiedlichem Dateinamen. Hier ist jedenfalls der erste Brief.

Hallo Peter,

Beschreibung des 1. Briefes, bis der 2. kommt:

Langenberg unfrankiert nach dem PV vom 1.4.1835 nach Kempten. Preussen notierte sein Porto mit 4 Sgr., die bei der Leitung über FFM, Aschaffenburg und Würzburg in Augsburg mit 14 Kreuzern im Auslagestempel korrekt reduziert wurden. Mit dem bayer. Inlandsporto ab Aschaffenburg bis Kempten von 16 Kreuzer ergab sich ein Gesamtporto von 30 Kreuzern in Kempten.

Lieber Ralf,

Wie ich schon erwähnte, bekam Preußen 4Sgr., nur bei der Reduktion lag ich etwas falsch. Haben die mit 3,5X je Sgr. gerechnet?

Hier ist der zweite Brief

# 155

Lieber Erwin,

1 Gutergroschen = 4x, 1 Sgr. = 3,5x, so war die Parität damals. Nur ab 1.7.1850 im DÖPV wurde gerechnet 1 Sgr. = 3x ... der Einfachheit halber.

... zum 2. Brief # 156

Postaufgabe in FFM (Thurn und Taxis) bis Aschaffenburg 4x einfaches Porto; zuerst wurden in FFM 6x notiert für Brief ab 1/2 bis 1 Loth, dann aber korrigiert. Ab dort bis Kempten setzte Augsburg 14x an, so dass der Empfängre total 18x zahlen musste. Alles ganz einfach ...

Lieber Ralf,

Ab 30.9.1821 wurde doch von Gutegroschen auf Silbergroschen umgestellt.

... ja, aber nicht postalisch - da hat Bayern bis zum neuen Vertrag 1.4.1835 noch mit Gutengroschen gerechnet.