Hallo
bisher hatte ich noch keinen Zeppelin-Beleg in meiner Heimatsammlung - jetzt konnte ich einen Beleg der 6. Südamerikafahrt erwerben. Von Zeppelinpost habe ich allerdings keine Ahnung, weiß aber, dass es wohl mehr Fälschungen als Originale gibt .... Deshalb hier meine Anfrage, ob jemand an Hand des Scans etwas zur Echtheit sagen kann. Die Rückseite gibt nichts weiter preis, da die Verschlusslasche fehlt.
Gruß Klaus
Hallo Klaus,
schön hier einmal wieder einen Zeppelinpost-Beleg zu sehen.
M.E. ist der Beleg in Ordnung, aber ich werde mir das schöne Stück heute Abend noch einmal in Ruhe und mit Literatur ansehen.
Natürlich gibt es bei der Zeppelinpost viele Fälschungen, wie eigentlich in jedem Sammelgebiet. Meistens lassen sich diese aber relativ leicht erkennen, da die (Ver)Fälscher es oft nicht so genau genommen haben.
Beste Grüße
Rüdiger
Eben noch einmal nachgeschlagen und ich bleibe dabei, der Beleg ist in Ordnung.
Es handelt sich um einen Beleg der 6. SA-Fahrt des Luftschiffes LZ 127 "Graf Zeppelin" vom 13. bis 21.09.1932. Aufgegeben wurde der Brief am 9.9.32 in Stützerbach und er war dann rechtzeitig am 12. September zum Start des Luftschiffes in Friedrichshafen. Dort erfolgte dann auch die Auflieferung zur Fahrt.
Graf Zeppelin startete um 21.10 Uhr am 12. September und kam am 15. September um 19.24 Uhr in Recife / Pernambuco in Brasilien an.
Der Bestätigungsstempel für die Fahrt wurde in korrekter grüner Farbe abgeschlagen.
Der Weitertransport des Briefes zum Zielort Rio de Janeiro erfolgte vermutlich terrestrisch.
Der Beleg hat die folgenden Katalognummern: Sieger 177 Aa und Michel 275 a.
Beste Grüße
Rüdiger
Noch eine kleine Ergänzung: Der Brief ist auch portorichtig freigemacht worden. Auslandsbrief der ersten Gewichtsstufe 25 Rpf zzgl. des Luftpostzuschlages bis 5 g für die Destination Brasilien 1,25 RM, zusammen also die frankierten 1,50 RM.
Beste Grüße
Rüdiger
Hallo Rüdiger
vielen Dank für diese perfekte Beschreibung!
Gruß Klaus
Ich habe mal den Titel geändert, weil ich noch zwei weitere Belege vorstellen will, zu denen ich Fragen habe .....
Zunächst ein Brief vom 19.5.1936 aus den USA (den Aufgabestempel kann ich nicht entziffern) nach Stützerbach. Leider fehlt auch hier die Rückklappe und links ist das Kuvert beschnitten. So ist nur noch ".... Hindenburg" zu lesen. Kann es sein, dass der Brief mit LZ129 geflogen ist?
Weiter würde mich interessieren, wie der Brief vom 16.8. 1938 nach Buenos Aires befördert wurde - auch noch per Luftschiff? Abgeschlagen ist der rote Stempel "Deutsche Luftpost - Europa-Südamerika".
Gruß Klaus
Hallo Klaus,
kannst du 1200 dpi-Scans der Stempel hochladen? Vielleicht kann man den Ortsnamen noch rausbekommen. Hochaufgelöste Scans bewirken mitunter Erstaunliches.
beste Grüße
Dieter
...ich weiss als nitt was Ihr mit Eure angeblich so schlechte scans habt:
Des erkennt n` Pälzer 3 km gege die Sonn:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vineland_(New_Jersey)
+ Gruß ! 
Bitte auf deutsch! 
...versteht jeder, genauso einfach, wie man den Abschlag an dem scan erkennen kann.
Tim
... sieht mir doch recht eindeutig nach einer, ein klein wenig versprungenen "9" aus. Merkwürdigerweise findet man im www ad hoc eine Unmenge links über den Absturz der LZ 129, aber keine Liste der Fahrten mit den jeweiligen Ankunfts- und Abflugzeiten. Wenn man bedenkt, dass die Reisedauer Übersee weniger als 48 Stunden betrug, dann ist der 19. Mai (+ Zuleitungsdauer zum Ausschiffungsstandort innerhalb der USA) mit späterer Devisenkontrolle in Deutschland + Bahnpostbeförderung am 25. auch eher wahrscheinlich.
Bei dem anderen Beleg nach Buenos Aires käme theoretisch noch die Beförderung mit Schleuderflugpost in Betracht, aber dafür müsste es m. W. nach einen Zusatzstempel von dem Passagierschiff geben, mit dem katapultiert wurde.
+ Gruss
Heute noch kurz zu dem Beleg nach Buenos Aires.
Es handelt sich um einen Beleg aus dem August 1938 im Überseeverkehr nach Südamerika. der Brief wurde nicht per Luftschiff befördert, weil es nach dem Absturz des LZ 129 "Hindenburg" Anfang Mai 1937 in Lakehurst zunächst keine Zeppelinfahrten mehr gab, auch nicht zur Postbeförderung. Erst ab Anfang Dezember 1938 erfolgten reine Postfahrten mit dem neu in Dienst gestellten Luftschiff LZ 130 "Graf Zeppelin II" ohne Personenbeförderung. Diese Fahrten endeten kurz vor Ausbruch des II. Weltkrieges.
Insofern gehe ich von der Beförderung per normaler Luftpost aus. Dafür ist der Brief auch portorichtig freigemacht worden. Der (Maschinen-)Ankunftsstempel vom 8. September 1938 passt auch gar nicht zum Zeppelin, der wäre viel schneller gewesen .
Ich habe jetzt für LZ129 das Datum 17. - 23.5.1936 für den Flug Frankfurt - Lakehurst - Frankfurt gefunden - da passt mein Beleg zeitlich genau für den Rückflug rein.
Nun noch kurz meine Einschätzung zu der amerikanischen Post. M.E. handelt sich um einen Rückfahrtbeleg der 2. Nordamerika-Fahrt vom 17. - 23.05.1936.
Befördert wurde der Beleg mit LZ 129 "Hindenburg". Zunächst irritiert, dass kein Bestätigungsstempel für die Fahrt abgeschlagen wurde, ein solcher wurde aber lediglich auf eingeschriebenen Sendungen angebracht. Der Ankunftsstempel von Frankfurt passt mit dem Datum 26.05.36 auch gut dazu.
Es handelt sich dann um die Katalognummern Sieger 409 (mit abweichendem Ankunftsstempel) und Michel 15 A.
Einen echten "Bonbon" stellt natürlich noch die Behandlung zur Devisenüberwachung mit dem amtlichen Verschlussstreifen dar, sehr schön.
Hallo Klaus,
mir ist schon klar, dass ein Bahnpoststempel einen Weitertransport nachweist. Aber warum sollte man dann nochmals einen Stempel zur Bestätigung abschlagen, wenn bereits einer der Bahnpost auf dem Beleg angebracht wurde ?
Im Michel Zeppelin- und Flugpost-Spezial-Katalog ist vermerkt, dass dass nur R-Briefe einen Flugbestätigungsstempel erhalten haben.
Zum Beleg 1938 kann ich leider nicht mehr beitragen, da ich bei der Flugpost über keine Informationen verfüge.
Beste Grüße
Rüdiger
Hallo Klaus,
das Klappenproblem ist auch zu beachten, da gebe ich dir natürlich recht.
Die Aussage, dass nur R-Briefe einen Flugbestätigungsstempel erhalten haben, ist speziell bei der amerikanischen Post dieser Fahrt notiert. Sicher wird es individuell zu betrachten sein und ist m.E. nicht zu verallgemeinern.
Beste Grüße
Rüdiger
