Belgien - Thurn & Taxis

Hallole

Konvention vom 8.Mai1863 :

Briefe in den zweiten Preussischen Rayon bis 15 Gr kosteten normalerweise 40c. Frankiert wurden aber nur 20c. Es fehlten 20 , handschriftlicher Vermerk links über dem Firmenstempel. Antwerpen ( Nummernstempel 12) hat dies mit dem Stempel Affranchissement insuffissant markiert . Die 12 steht für Antwerpen. Bei Unterfrankatur galt der Brief als nicht frankiert! Somit wurden eigentlich 50c fällig . Wie war denn nun der Umrechnungsfaktor in Preussen ?

meine Quelle : E.&M. Deneumostier , tarifs postaux internationaux 1849-1875

Hallo Lulu,

in der General-Verfügung vom 6.6.1863 zum PV Belgien-Preußen findet man die folgende Tabelle.

beste Grüße

Dieter

Danke , ich suche nach einer Erklärung für die 8

..... ich auch.

Hallo Tim,

in Michelstadt wurden 8 Kreuzer bezahlt. Zu den Details werde ich mich die Tage äußern können, wenn es Zeit gibt und nicht gerade ein 10 kg Kater auf mir liegt ...

... dir schwant Richtiges, aber mit Kater auf Wampe geht halt nichts bei der Primär- und Sekundärliteratur.

Hallo Tim,

so, 10 kg Maine Coon liegen jetzt NEBEN mir, da geht es dann auch mit der Philatelie gut weiter.

Dein Brief aus Anvers / Antwerpen nach Michelstadt bezieht sich auf den PV Belgien - Preussen mit Auswirkungen auf alle DÖPV - Postverwaltungen vom 1.7.1863 als Additional - Vertrag zum früheren vom 1.4.1852. Für Bayern als Primärquelle 26. VO- und Anzeigeblatt vom 27.6.1863 Nr. 18.101 vom 25.6.1863).

Mit diesem Additional - Vertrag war bestimmt worden, dass frankierte Briefe aus den Südstaaten 12 Kreuzer kosteten, und zwar 8 Kreuzer für Taxis/Baden/Bayern/Württemberg und 4 Kreuzer für Belgien ohne Unterschied der Entfernung bei einem Gewicht von 1 Loth EXCLUSIVE.

Portobriefe waren wie folgt zu behandeln: Aus den Südstaaten waren sie mit 2 3/4 Silbergroschen blau vorzutaxieren und in Belgien wurden für sie 50 Centimes = 14 Kreuzer je 15g vom Empfänger kassiert.

Bei unterfrankierten Briefen wie hier (selten!) war zu unterscheiden, ob der Wert der verklebten Marke(n) für das jeweilige Inland ausreichte, oder nicht. War der Markenwert selbst für das Inland zu gering, wurde der Brief wie ein Portobrief taxiert, so dass der Wert der Marken verfallen war. Beispiel: Brief aus den Südstaaten mit 6 Kreuzer frankiert nach Belgien. Hier wäre der Markenwert nicht angerechnet worden, weil der inländische Anteil 8 Kreuzer betrug, der nicht gedeckt war und für diesen Brief hätte der belgische Empfänger 50 Centimes = 14 Kreuzer zahlen müssen.

Ansonsten wurde der Wert der Frankatur angerechnet. Da ein frankierter, einfacher Brief in die Südstaaten 40 Centimes kostete, die 13 Kreuzer bzw. 3 1/2 Sgr. entsprachen, hier aber nur 20 Centimes frankiert worden waren, war er für die belgische Seite als bezahlt erachtet worden, so dass nur noch das Vereinsporto anzusetzen war - das waren 8 Kreuzer. Bei der Leitung über Preussen wie hier (es wäre auch möglich, belgische Briefe über Frankreich nach den Südstaaten zu leiten, was aber extrem selten war), fungierte Aachen, wie man an dem siegelseitigen Stempel sieht, als vereinsländische Aufgabepost, der allein das Porto zustand, so dass man in Michelstadt vom Empfänger zwar 8 Kreuzer kassierte, diese aber komplett an Preussen vergüten musste.

P.S. Man müsste statt "Belgien - Preussen" eigentlich "Belgien - Thurn und Taxis" sagen ... vlt. kann man das umhängen?

Hallo Tim,

mit Frankreich hat das nichts zu tun - zeitgleich gab es den PV Bayern - Frankreich vom 1.7.1858 bzw. die entsprechenden Verträge von Baden und TT mit Frankreich (Württemberg hatte keinen eigenen PV mit Frankreich), bei denen immer der Markenwert angerechnet und von den Kosten eines Portobriefes abgezogen wurde.