Toskana - Schweiz
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Hallo,
für mich stellt sich wegen der Ergänzung près Berne und des Distributions-Stempels von Bern die Frage, ob es in der Umgebung Bern noch ein Colombiers gab. Ich habe nur das bei Neuchâtel Gefunden.
viele Grüße
Dieter
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Hallo Dieter
Es gibt in der Schweiz zwei Colombier eines im Kanton Vaud und eines im Kanton Neuenburg, neben Neuchatel. Das pre Neuchatel zeigt klar, es ist das Colombier in Neuchatel.
Fuer mich ist nicht klar wie ein Brief nach Colombier pres Neuchatel adressiert, lediglich einen Distributionsstempel Bern Rückseitig aufweist.
Das würde bedeuten, der Empfänger hat seine Post umschreiben lassen nach Bern....Eventuell wurde er in Bern schon aussortiert und hat Colombier daher nie gesehen.
Ich wiess es nicht.Lieber Gruss Rene
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Hallo René,
deine Erklärung ist für mich das Nächstliegende. Von Bern nach Colombier sind es ja einige Kilometer und kurz davor liegt Neuchatel.
Dieter
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Hallo Dieter
Der Brief kam vom Süden her nach nOrden. Eigentlich hätte er von Sardinien aus, entweder über
Brig-Lausanne-Yverdon-Neuchatel gehen sollen, oder er lief über
Genf nach Yverdon-Neuchatel.
Von Yverdon aus kommt dann erst Colombier vor Neuchatel und dieses dann vor Biel nach Bern.
Doch ohne diese Stempel scheint er den direkten Weg nach Bern genommen zu haben und blieb dann da.
Wenn man die Schrift anschaut passt das "pre Bern" nicht zum "pre Neuchatel", es sind zwei unterschiedliche Schriftmuster, was auch sinn macht. Doch warum soll man in Bern etwas auf Französisch definieren wen er doch da bleibt....???
Doch auch wenn, ich hab keine Ahnung, hab keine Referenzbelege wo ich was ableiten könnte...
- Cooler Beleg aber keine Ahnung wie ich den Beschreiben soll.
Lieber Gruss Rene
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Hallo zusammen,
bis zum Erwerb dieser Belege war mir nicht bekannt, daß die Firma Isler auch in Florenz vertreten war. Ich zeige hier 3 Belege, deren Taxierung mir nicht klar ist. Der erste Beleg war offensichtlich doppelt schwer. Aber warum passt das nicht mit der Taxe links oben zusammen?
Die Rückseiten sind leer.
Dieter
Scans vom Inhalt habe ich gemacht
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Lieber Dieter,
die Gewichte der CH - Kantone und die Gewichte der Toskana waren nicht dieselben. Die roten Taxen hat in jedem Fall Zürich notiert für sich als Auslage an den Aargau und dann gleich mit dem Porto im Aargau.
Wie kommst du darauf, dass die Strohwarenfabrik in Florenz einen Sitz hatte? Das sind doch Kundenbriefe, wie es 56.000 Unfrankierte an Isler gibt?
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Hallo Dieter
Die Gebühre in Schweiz sind nicht immer einfach zu verstehen. Man muss es genauer studieren um die Unterschiede zu verstehen.
Die Gebühre oben links sind Toskanische, hier 8 oder 6 Crazie und das hat der Absender bezahlt. Ich weiss nicht ob's hier von Gewicht unterschiedlich war, vielleicht Leitweg von Toskana. Es gibt ja auch Briefe mit 10 Grazie für Toskana die auch mit 12/18 für Schweiz belastet waren. So wie so, die Briefe waren ja bis Schweizer Grenze frankiert, so dass die Schweizer Gebühre nur für die Kantone berechnet sind.
Leider kann ich dir nicht weiter Helfen.
Viele Grüsse
Nils
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Lieber Ralph,
ich bringe hier ein paar Innenseiten aus März, Mai und Juni 1846. Für mich sieht es danach aus, als seien sie von Isler in Florenz. Oder war der so oft in Florenz?
Der Brief vom Mai wurde nicht postalisch verschickt.
liebe Grüße
Dieter
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Lieber Dieter,
danke für die Scans - sieht aus, als wäre es von Isler geschrieben, aber die meisten Briefe an ihn gingen nach Wohlen bzw. in die Messestädte, wo er seine Sortiments anbot. So mag das auch in Florenz gewesen sein, oder er hat seine Kunden im Süden (wir Deutsche sehen ja fast nur die Briefe aus und nach Deutschland aus seiner Korrespondenz) des Kontinents besucht.
Es gibt und gab sicher Unangenehmeres, als in Florenz zu weilen ...
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Hallo Dieter
Ich habe mehrere Briefe an Isler, es gab aber auch mehrere Isler.
Nach Firenze habe ich diese zu zeigen.
Es war ja gewöhnlich dass die Isler auf die Reise waren, vor allem waren die immer auf die grossen Märkte vertreten. Eine Übersicht habe ich natürlich nicht. Aber wenn man grössere Handelshäuser folgen findet man Briefe an Repräsentanten "über all".
Viele Grüsse
Nils
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Hallo Nils,
es ist nachvollziehbar, dass die Leute von Isler vermutlich europaweit auf großen Messen und Märkten vertreten waren. Dein Brief aus 1842 deutet darauf hin, dass man in Florenz mitunter privat wohnte.
Ich habe noch mehr Briefe an Isler, dieses aber nicht vermerkt. Daher kann ich jetzt keine zeigen.
Wie lautet der rote Dreizeiler ... Svizzera di Milano? Die oberste Zeile kann ich nicht lesen.
Mir ist bekannt, daß das System in der Schweiz mit seinen Kantonen bis zur Vereinheitlichung durch die Bundespost (1854?) sehr kompliziert war.
beste Grüße
Dieter
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Hallo Dieter
Es ist T.A./Svizzera via di Milano, eine parallele zu die T.A./Germ via della/Svizz o Bav Stempel.
Habe auch einen Brief von Berlin an Isler in Leipzig 1850 gefunden.
Viele Grüsse
Nils
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... schön zu sehen, dass Nils einen während der Leipziger Messe zeigen kann - irgendwo habe ich noch welche an Isler zu Zeiten der Frankfurter Messe.
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Hallo Nils,
vielen Dank für die schnelle Antwort. T.A. steht also für T(ransito) A(ustria). Freundlicherweise wurde ja in Mailand? der K2 AUSTRIA angebracht.
beste Grüße
Dieter
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Hallo Dieter
Ich meine dass die Austria Stempel in Firenze abgeschlagen waren.
Nach einige Suchen denke ich dass Giacomo Isler fest in Firenze tätig war.
By the way, man soll auch nicht Gabriela Isler vergessen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gabriela_Isler
Viele Grüsse
Nils
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Hallo Nils,
hatte ich es also richtig verstanden, daß ein Isler fest in Florenz tätig war.
Den Stempel AUSTRIA habe ich schon öfter gesehen (habe ich vermutlich selber). Ob das aber mit der Nr 2 war weiß ich nicht. Ich werde mal nachsehen, ob ich da was habe.
beste Grüße
Dieter
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Hallo Dieter
MH Marken hatte auch einige Briefe an Giacomo Isler im Angebot. Diese waren alle von Italienische Staaten an Giacomo in Firenze.
Es heisst ja nicht dass er "immer" da tätig war, aber dass er auf jeden Fall Handel dort über mehrere Jahren in die 1840-er getrieben hatte.
So hat es mehrere Handelshäuser gemacht wo die Familienmitglieder sich über all verbreitet hatte um ein Markt für eigene waren zu schaffen. Es gab ja kein Radio oder Fernseher mit Werbung.
Die Austria Stempel aus Schweiz waren immer mit Nummer 2 versehen. Die aus Deutschland oder über Deutschland mit Nummer 4.
Viele Grüsse
Nils