Thurn & Taxis - Nord Amerika

  • In Portland gab es meines Wissens kein Austauschpostamt für Überseebriefe, folglich auch keinen Stempel.
    Sieh mal, was ich gefunden habe. Kennst du den?

    Gerade einmal im Bücherschrank geschaut. Zuschlag 1.200€. Mein Gebot war damals nicht durchschlagskräftig 😩

    Liebe Grüße
    Harald

    Heimatsammlung Hochheim am Main

    65239 / 6203 Thurn und Taxis

  • Guten Abend,

    da bisher noch keine 45 Kreuzer Frankatur aus der 1. Tarifperiode - 10.03.1860 - gezeigt wurden, traue ich mich hier eine
    - mit beiden Typen - zu zeigen.

    nichts für Qualitätsliebhaber, aber scheint ja nicht so häufig zu sein.


    Wenn man sich nun die Rückseite betrachtet könnte man zum Schluss kommen dass die Marken von Anfang an über der Rand geklebt waren.
    Wie ist eure Meinung dazu?

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • ... fehlen da nicht 2 Kreuzer? TT hatte doch 47x als Franko gefordert, statt 45, wie es die anderen Süddeutschen frankierten.

    Liebe Grüsse vom Ralph


    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.

    "Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people." Eleanor Roosevelt.

  • Deswegen frage ich ja euch, Originalbeschreibung war 45 Kreuzer, und du weißt ja, wie ich diesen alten Beschreibungen traue!

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • ... du traust ihnen so sehr, wie ich auch ... 8)

    Liebe Grüsse vom Ralph


    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.

    "Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people." Eleanor Roosevelt.

  • ... du traust ihnen so sehr, wie ich auch ... 8)

    Deswegen habe ich ja euch :)

    Grüße aus Bempflingen
    Ulrich

    Das Leben ist zu kurz um sich darüber zu ärgern, was andere über dich denken oder sagen

    also hab Spaß und gib ihnen etwas worüber Sie reden können

    scheinbar ist ihnen ihr eigenes Leben zu langweilig

  • Hallo Sammlerfreunde,
    bar frankierter Brief aus Frankfurt nach New York vom 8.12.(1859?). Die Jahreszahl kann ich im Frankfurt-Stempel nicht genau entziffern und innen im Brief steht auch kein Jahr
    Es wurden 45 Kreuzer in bar frankiert. 6 xr für den Postverein und 39 xr Weiterfranko, umgerechnet in 11 Silbergroschen.
    Die Beförderung erfolgte offensichtlich mit der Prussian Closed Mail über Aachen 9.12. PAID 25 Cents nach New York 29. DEC. Am. Packet PAID 30, obwohl oben steht "p. Liverpool Steamer". Das lag am bezahlten Franko von 45 xr, da die British Open Mail 47 xr kostete.
    Erst im Jahr 1859 erklärte sich Thurn&Taxis bereit, das verringerte Porto von 6 xr für den Postverein zu akzeptieren, welches bei Versand mit der Prussian Closed Mail üblich war. Da Thurn&Taxis bis 1859 auf 9 xr Postvereinsporto bestand, wurden üblicherweise keine Briefe aus dem Thurn&Taxis-Bereich mit der Prussian Closed Mail befördert, sondern wurden von Preussen der British Open Mail zugeführt.
    Der Brief kann folglich nur aus der Zeit von 1859 bis 1861 stammen, da zum 1.4.1862 der Traif für die Prussian Closed Mail auf 41 xr (6 +35) gesenkt wurde.
    Gruß
    bayernjäger

  • Ich meine 1859 im Frankfurt Stempel zu lesen. Die 5 ist eindeutig m. E.

    Liebe Grüße
    Harald

    Heimatsammlung Hochheim am Main

    65239 / 6203 Thurn und Taxis

  • Guten Abend zusammen,


    ich möchte auch einen TT-Beleg in die USA zeigen:

    Es handelt sich um ein Briefkuvert aus Jena nach Walden vom 2.12. aus bekannter Korrespondenz. Aus dem Briefinhalt ist die Jahreszahl 1866 zu entnehmen. Dieser Brief wurde per Prussian Closed Mail nach dem Vertrag ab 1.4.1862 über Preußen (Aachen 4.12., 23 Cent) und England versandt, tarifrichtig mit 12 Silbergroschen (2 + 10) frankiert, wobei das Weiterfranko als 35 Kreuzer taxiert ist. Im Ankunftsstempel von New York (AM. PKT.) ist 29.12. zu lesen.


    Bei den Schiffsdaten bin ich mir unsicher:

    Am Besten würde meiner Meinung nach die "Australasian" der Cunard-Linie ab Liverpool am 15.12., an New York am 29.12. passen, wobei der Zeitraum zwischen dem Stempelabschlag in Aachen und der Abfahrt in Liverpool doch ziemlich lang ist. Kann das ggf. jemand so bestätigen?


    Vielen Dank.


    Viele Grüße


    Christof

  • Hallo Christof,

    mir liegt die Schiffsliste nicht vor, aber es könnte auch der 21. oder 24. Dezember im Stempel sein. Gäbe es da Verbindungen?

    Liebe Grüße
    Harald

    Heimatsammlung Hochheim am Main

    65239 / 6203 Thurn und Taxis

  • Hallo Sammlerfreunde,
    im Stempel steht AM. PACKET, also American Packet. Folglich sollte der Brief eigentlich mit einem amerikanischen Schiff befördert worden sein, was einen Transport mit einer britischen (z.B. Cunard Line) oder deutschen Linie (z.B. Norddeutscher LLoyd) ausschließen sollte.
    Gruß
    bayernjäger

  • Das könnte dann die Inman Linie gewesen sein mit dem Schiff "City of New York". 5.12. Liverpool und 6.12. Queenstown.


    Im Buch von Jürgen Naab ist übrigens ein Zwilling abgebildet von Jena mit der Adresse in Walden auf Seite 476.

    Liebe Grüße
    Harald

    Heimatsammlung Hochheim am Main

    65239 / 6203 Thurn und Taxis