GB - Preussen

MiNr. 13 und aus London Inland Section

Hallo zusammen,

am 21.07.1857 wird in London ein barfrankierter Brief nach Herford in Preußen aufgegeben. Eigentlich hätten jetzt nach dem PV England/Preußen von 1852 8d. für einen Brief bis 1/2 Unze eingezogen werden müssen. Da der Adressat aber anscheinend Frankreich zugeordnet wurde, wurden nach dem PV England/Frankreich von 1855 4d. für einen Brief bis 1/4 Unze taxiert und "PD" gestempelt. Es ist rätselhaft, wie es zu diesem Fehler kommen konnte: Verwechslung von franco und france? Mißdeutung der Anrede Mademoiselle?

Auf jeden Fall geht danach alles erst einmal seinen geordneten (wenn auch falschen) Weg: In Calais angekommen wird auf dem Weg nach Paris am 22.07. der Bahnpoststempel "ANGL. / AMB. CALAIS A" abgeschlagen. Am gleichen Tag in Paris angekommen, wird die Fehlleitung endlich bemerkt und handschriftlich "... (?) Prusse" vermerkt und die Weiterleitung nach Preußen vorgenommen. Aachen stempelt bei Grenzeingang "AUS FRANKREICH PER AACHEN / + FRANCO +" und am nächsten Tag ist endlich Herford erreicht (Ausgabestempel vom 24.02.).

Erstaunlich ist, daß die Weiterleitung der Französichen Post anscheinend "free of charge" erfolgte. Auch eine Nachtaxierung der Preußischen Post ist nicht zu erkennen!

Viele Grüße von nitram

Hallo nitram,

tolles Stück - Glückwunsch!

Wenn GB den P.D. - Stempel anbrachte, hatte keiner mehr etwas nach zu taxieren. Darüber hinaus lag der Fehler der Spedition bei der Post, so dass man auch daher nicht hätte nachtaxieren dürfen (aber nur, wenn der eigentliche Laufweg korrekt frankiert worden war).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Von Schottland Abington nach Norderney/ Hannover- preußische Provinz. Absender war Prinzessin Alexandra und war mit König Edward VII verheiratet.
Empfängerin war die Prinzessin Henriette von Schleswig Holstein.

Brief frankiert EF Mi.Nr.: 25 Platte 6. Grenzübergangsstempel. Rückseite schöner Norderney Kastenstempel.

Von GB/ Windsor nach Schloß Primkenau Waltersdorf in Schlesien. Absender war das fünfte Kind von Königin Viktoria- Prinzessin Helena und Empfängerin war Prinzessin Henriette von Schleswig Holstein.

Hallo zusammen,

habe einen ähnlichen Brief auf der NAPOSTA 2009 gesehen und fotografiert.

Diesen kann ich hier gerne mal zeigen.

13.7.1846 * London – Mittenwald

In Art. 2 des Postvertrages Bayern – Frankreich vom 16.5.1821 wurde vereinbart, dass Frankreich
die Durchgangspost aus dem Ausland an die Sammelstellen von Weißenburg, Forbach und Straßburg weiterleitet. Dieser Teilfrankobrief kam jedoch in ein falsches Paketund wurde über Givet und Aachen nach Preußen fehlgeleitet. Dort wurde der Irrtumbemerkt und handschriftlich„in Baiern“ hinzugefügt.
In England wurde der Brief frankiert bis Calais. Das französische und preußische Transitporto von
8 Sgr. wurde in Nürnberg mit 28 Kr. in Auslage genommen. Mit dem bayerischen Inlandsporto von
12 Kr. errechnete sich eine Gesamtportobelastung von 40Kreuzer.

Der Nebenstmpel wurde 1844 in Aachen eingeführt. Gestempelt wurden hiermit Briefe, die bis zur französischen KüsteFrankiert waren. Wenn auch die französische Transitgebühr vorausbezahlt wurde, Ist mit „AUS ENGLAND PORTO v.GIVET gestempelt worden (Verfügung v. 20.1.1844)

Gruß Alandsammler

Hallo Magdeburger,

die 4d sind das Weiterfranko an Preußen. Belgien wird von UK und Preußen mit je 1/2d vergütet (sieht man auf den Briefen aber nicht).

Viele Grüße,

nitram

Hallo Ulf,

kann es sein, daß Briefe in entgegengesetzter Richtung viel häufiger sind? Oder täusche ich mich?

beste Grüße

Dieter

Lieber Michael,

"Kings Cross" hinten als Teil von London.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhof_King%E2%80%99s_Cross

lieber Michael,

schöne und nicht häufige Stempel, besonders der rote "Aus England..." und hinten der Kölner Stadtpoststempel. Glückwunsch zu dem Beleg.

Hallo zusammen,

ich benötige für eine Publikation, an der ich momentan arbeite, nochmals Unterstützung bei der genauen Interpretation von Briefen aus Großbritannien nach Preußen. Hier zeige ich einen Brief, der beispielhaft meine Fragen verdeutlicht.

Der Brief wurde als Ship-Letter von Banff via Hull und Hamburg in Schottland nach Berlin versandt. Das Briefgewicht muss über ½ Unze (etwas mehr als 14 Gramm) und weniger als 1 Unze (etwa 38 Gramm) betragen haben, denn es wurde die doppelte Ship-Letter Rate von 8d durch acht 2d-Marken bezahlt. In Hamburg wurde die Gebühr von 4 Schilling für die Elbe-Gebühr angeschrieben. Soweit ist alles klar. Das Briefgewicht in Preußen muss zwischen 1 und 1½ Loth betragen haben, also zwischen 14,6 und 22 Gramm gewesen sein. Auch das passt und ist in der linken oberen Ecke mit schwarzer Tinte vermerkt. Für die Strecke Hamburg bis Berlin komme ich auf eine Entfernung von 35 preußischen Meilen. Somit musste die einfache Gebühr von 6sgr mit 2 multipliziert werden, was dann 12 sgr ergibt. Auch das erscheint mir schlüssig.

Allerdings wurden vom Empfänger 15¾ sgr gefordert. Für die 4 hamburger Schilling sollten nach meiner Kenntnis umgerechnet von Preußen eigentlich nur 3 oder höchstens 3 ¼ sgr zu erstatten gewesen sein. Es bleibt also ein Betrag von ½ sgr oder möglicherweise auch ¾ sgr, den ich nicht zuordnen kann. Kann es sein, dass die rote “3“, die links oben notiert ist, den Betrag in Silbergroschen wiedergibt, den Preußen an Hamburg zu zahlen hatte? Ich habe mehrere vergleichbare Briefe aus GB zu verschiedenen Destinationen in Preußen registriert, die vergleichbar sind. Auch bei diesen ergibt sich die Differenz von ½ bzw. vielleicht auch ¾ sgr und fast alle weisen diese rote “3“ in der linken oberen Briefecke auf.

Hat jemand eine Erklärung? Das wäre toll.

Viele Grüße

Theo

Hallo Theo,

links oben steht von deutscher Hand geschrieben 1 1/4 Loth. 1 Loth war 15,625g, also wog der Brief beim Eingang in Deutschland 19.53g.

Das Weitere wissen sicher unsere Preussen hier.

Hallo zusammen,

kann den wirklich niemand von den Preußen-Experten etwas zu den Fragen sagen?

Viele Grüße

Theo