Entfernungsstufe bis 10 Meilen

Lieber Ralph,

es ist erstaunlich, was ihr hier zu Häselgehr und Lechtalboten an Belegen einstellen könnt.

Beim „Zurückblättern“ ist mir aber ein anderer Deiner Briefe aufgefallen, nämlich der Hergatzbrief in post #38.

Musste eine KGE Briefe an Kunden bzgl. Warenabholung mit Marken frankieren oder waren dies innerbayrisch Dienstbriefe?

Wie erfolgte die Abrechnung wenn Marken aufgeklebt wurden. Der Markenabgabe stand ja keine Einnahme gegenüber.

Die Frage taucht bei mir auf, weil auf Deinem Brief die Marke über den Aufgabestempel von Hergatz geklebt ist. Sieht für mich jedenfalls bei der geringen Auflösung des Scans so aus. Unter der Marke erkennt man auch einen Schriftzug. Das könnte „franco“, „frei“, aber auch D.S. sein.

Kam die Marke erst drauf, nachdem der Postler merkte, dass es sich um keinen innerbayrischen Brief handelte, sondern dass der Brief nach Österreich ging?

Du kannst mich da sicherlich aufklären.

Beste Grüße

Will

Lieber Will,

Zitat von Bayern-WB

Musste eine KGE Briefe an Kunden bzgl. Warenabholung mit Marken frankieren oder waren dies innerbayrisch Dienstbriefe?

nein, mussten sie nicht. War der Kunde (Empfänger) ein kaum bekannter, verschickte man porto. War der Kunde ein gut bekannter, hatte man von diesem oft ein Depositum erhalten, aus dem man die Marken kaufen konnte. Unfrankierte sind 50x seltener, als frankierte.

Mit Dienstbriefen hatte das nichts zu tun, weil die Empfänger Firmen = Private waren.

Zitat von Bayern-WB

Wie erfolgte die Abrechnung wenn Marken aufgeklebt wurden. Der Markenabgabe stand ja keine Einnahme gegenüber.

Siehe Antwort oben.

Zitat von Bayern-WB

Die Frage taucht bei mir auf, weil auf Deinem Brief die Marke über den Aufgabestempel von Hergatz geklebt ist. Sieht für mich jedenfalls bei der geringen Auflösung des Scans so aus. Unter der Marke erkennt man auch einen Schriftzug. Das könnte „franco“, „frei“, aber auch D.S. sein.

Vermutlich stand da mal Franko, damit der Beamte wußte, dass er aus dem Depositum frankieren sollte. Dienstsachen der KGE sind äußerst selten - ich habe keine, oder höchstens eine.

Zitat von Bayern-WB

Kam die Marke erst drauf, nachdem der Postler merkte, dass es sich um keinen innerbayrischen Brief handelte, sondern dass der Brief nach Österreich ging?

Das hat damit nichts zu tun - es gab mal diese, mal die andere Vorgehensweise bei der Frankatur, das hatte mit der KGE nichts zu tun.

Lieber Ralph,

danke für die ausführliche und aufschlussreiche Antwort.

Aber jetzt bleibt für mich immer noch die Frage, warum die Marke über dem Aufgabestempel klebt. Das ist doch nicht die übliche Reihenfolge der Vorgehensweise.

Beste Grüße

Will

Hallo Will,

da hat dein Unterbewußtsein im Schlaf ja noch eine schöne Aufgabe.

Dieter

Lieber Will,

es gab Expeditoren, die haben zuerst die Marke verklebt und dann die Stempel angebracht und andere, eher die Ausnahmen, die haben den Aufgabestempel abgeschlagen und dann die Marke aufgesetzt und entwertet - je nach Gusto.

Bei der JHV nächste Woche kannst du ja mal Maria Brettl fragen zu diesem Thema - mir gedenken sicherlich 15 - 20 Atteste, in denen sie die Echtheit solcher Briefe unzweifelhaft bestätigte.

Lieber Ralph,

man muss ja nicht immer gleich an Manipulationen denken.

Mich interessieren eher die Abläufe in einer Postexpedition, hier im Besonderen in Kolozierung mit einer KGE und das Zustandekommen einer solchen Kuriosität. Denn mehr ist es ja wohl nicht.

Beste Grüße

Will

Lieber Will,

meist lagen Post und KGE eng beieinander - von daher gab es sicher etliche Fälle "linkes Büro, rechtes Büro", aber es waren halt 2 völlig getrennte Einheiten. Ich bin sicher, dass die K.G.E. ihre Briefe vlt. ein oder zwei Mal am Tag ins Nachbarbüro bei der Post gebracht hat und umgekehrt stand man ja auch im permanenten Austausch, weil auch die K.G.E. Post bekamen - via Brief- und Fahrpost, als auch via Güterbenachrichtigungen usw..

Liebe Freunde,

auch "kleine Briefe" können Spaß machen, so wie dieser hier:

Lindau 12.12.1856 über Bregenz 13.12. und Egg 13.12. nach Andelsbuch im Bregenzer Wald. Wie er genau zu seinem Empfänger kam, kann ich nicht sagen, da Andelsbuch keine eigene Poststelle hatte, aber er wird wohl schon abgeholt worden sein in Egg, denn ein Botenlohn ist nicht zu sehen.

Lindau (Bodensee) to Andelsbuch

www.google.de

Guten Moje Ralph,

in dieser Ecke hat man sich in Sachen "Botenwerk" nicht unweit entfernt von Deiner Destination z.B. wie folgt beholfen:

museum : guckloch

museumguckloch.wordpress.com

Schönen Gruß

Tim

Morsche Tim,

vielen, vielen Dank - ein Link zu einem Super-Thema, zumal ich ja auch noch andere Briefe in diese Ecke bzw. von dieser Ecke habe, die ich jetzt alle super beschreiben kann. DAS ist mal eine perfekte Postgeschichte im Internet.

Hallo Ralph,

dein Brief nach Andelsbuch, dort wurde erst am 15.2.1868 ein Postamt eröffnet, lief über Bregenz, Schwarzach und Alberschwende nach Egg.

Grüße

Karl

Hallo Karl,

ich danke dir für deine Info - wer außer dir, könnte das wissen?

Liebe Sammlerfreunde,

hierzu folgender Brief von Hof (Bayern) nach Haslau (Böhmen / Österreich, jetzt Tschechien) vom 7. Dezember 1852, über Asch und Franzensbad (beide Böhmen / Österreich, jetzt Tschechien), frankiert mit 3 Kreuzer. Luftlinie zwischen Hof und Haslau = 4 Meilen.

Liebe Grüße,

Hermann

Lieber Hermann,

wenn man sich den (damaligen) Grenzverlauf Bayerns zu Böhmens anschaut, könnte man denken, dass es dergleichen simple Briefe zu Hunderten geben müsste, darunter auch viele so schöne, wie deiner. Aber das ist ein Trugschluß - ich denke, er fällt unter die schönste 20 überhaupt in dieser Zone.

Lieber Ralph,

herzlichen Dank.

Liebe Grüße,

Hermann

Liebe Sammelfreunde

eine 3 Kreuzer rot habe ich noch nicht gehabt und wie es der Zufall wollte, konnte ich einen Brief vom 23.12.1865 von Lindau nach Andelsbuch bekommen. Ein Ankunftsstempel ist siegelseitig nicht zu erkennen.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Lieber Magdeburger,

und die rote Farbe ist oben auch ganz schön verlaufen ...

Suche mal hier unter dem Zielort - da gibt es einige Briefe, vlt. sogar von mir. Der Zielort hatte m. W. damals noch keine eigene Postexpedition.

Lieber Bayern Klassisch

ich habe im Vorfeld nach dem Ort gesucht und festgestellt, dass dort wahrscheinlich zur Zeit des Briefes nur ca. 1300 Einwohner gewohnt haben. Wahrscheinlich wurde er über Egg zugestellt bzw. abgeholt, wie du geschrieben hast.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Lieber Ulf,

so isses - aber der wahre Kenner hier ist der liebe Karl ( liball); der weiß über diese Ecke alles.

Hallo Ulf,

wie ich unter #61 geschrieben habe, lief der Brief über Bregenz, Schwarzach und Alberschwende nach Egg. Von dort erfolgte die Zustellung, da in Andelsbuch erst am 15.2.1868 ein Postamt eröffnet wurde. Der 1. Postexpedient war Anton Lipburger.

Grüße

Karl