von und nach Russland nach dem Postvertrag vom 24.12.1821

Hallo liball,

gerade erste gesehen.

Zitat von liball

Wie Preußen jedoch auf eine Forderung gegenüber Russland von 95 Pr.Gr. kommt, ist mir nicht klar. Hiernach müsste Preußen seinen Transit mit 23,5 Sgr. angesetzt haben.
Auf 23,5 Sgr. komme ich nur, wenn ich zum Transit von 11 Sgr. x 2 = 22 Sgr. ein Immersatter Grenzporto von 1,5 Sgr. hinzu rechne. Dieses Grenzporto lag jedoch nur bei 1,5 Pr.Gr. je Loth.
In Russland wurden die 95 Pr. Gr. in 570 Kop. Ass. umgerechnet zzgl. Inlandsporto von 99 Kop. Ass. (66x 1,5) = 669 Kop. Ass.
Vielleicht kann ein Forumsmitglied etwas zu diesem interessanten Brief beitragen.

Der Brief lief im Januar 1833 noch über Memel.
Laut Regulativ über die Preußische Porto-Taxe, Berlin 1832 kostete ein einfacher Brief nach Petersburg über Memel 11 1/2 Sgr.
Bei einem Brief der 2. Gewichtsstufe kommt man dann auf 23 Sgr., dies entspricht 92 Pr. Gr.
Mit 3 Pr. Gr. Grenzporto (ebenfalls 2. Gewichtsstufe) ergeben sich 95 Pr. gr.

Dann fehlt allerdings die Auslage von Hof ...
Recommandierte Briefe konnten damals aber meines Wissens nicht porto versandt werden. Die Angabe "frei Heilbronn" kann daher eigentlich nicht stimmen. Der Brief hätte eigentlich mindestens bis zur russischen Grenze frankiert werden müssen. Laut o.g. Taxhandbuch sollte bei Franko-Versand sogar bis zum Bestimmungsort frankiert werden.
Insofern habe ich keine schlüssige Erklärung für diesen Brief.

Viele Grüße
Michael

Edit: fehlenden Absatz hinzugefügt

Hallo liball,

beim Hineinkopieren meines Textes ist der letzte Absatz verlorengegangen. Diesen habe ich jetzt hinzugefügt.

Gruß
Michael

Liebe Freunde,

hier ein Portobrief aus dem Jahr 1828 von Leipzig nach Helsingfors.

Der Brief ist offensichtlich mit der doppelten Portotaxe belegt, so dass er nach dem russisch-preuß. Postvertrag 1,5 - 2 Loth gewogen haben muss - oder versiegelte Einlagen enthielt!
An sächsischem resp. Grenz-Porto wurden umgerechnet 1 1/4 Sgr. angesetzt. Diese ergaben ......... 4 pr. Gr.
Für Eilenburg (preuß. Grenzpostamt zu Sachsen) - Memel galten ..........................................37 1/2 pr. Gr.
ergibt in Summe ................................................................................................. 41 1/2 pr. Gr.
bei doppelter Portotaxe ergeben sich die rückseitig notierten ............................................. 83 pr. Gr.

Diese 83 preußischen Groschen entsprachen ................................................................498 Kop. Ass. (nicht notiert)
Dazu kam die doppelte Taxe von 66 Kop. Ass. für die Strecke Polangen - St. Petersburg ..............132 Kop. Ass.
ergibt die notierten ............................................................................................ 630 Kop. Ass.
Dazu die doppelte Taxe für die Strecke St. Petersburg - Helsingfors ...................................... 56 Kop. Ass.
ergibt das Gesamtporto von .................................................................................. 686 Kop. Ass.

Gruß
Michael

Lieber Ralph,

die Gewichts- und Portoprogression sah so aus:
bis 1 Loth einfaches Porto
> 1 bis 1,5 Loth das 1,5-fache Porto
> 1,5 bis 2 Loth das 2-fache Porto

Diese Progression galt aber nur für Briefe, die keine versiegelten Einlagen enthielten. Waren solche Einlagen enthalten, fiel für einen Brief bis 1 Loth das doppelte Porto an.

Ich habe das links oben auch als 1L(oth) identifiziert, die Taxierung ist aber eindeutig doppelt. Auch die russische Seite hate ihr Inlandsporto doppelt angesetzt.
Oben mittig, rechts neben den 1 1/4, steht auch eine rote "2 f", die ich als 2-fach interpretiere.

NB: Inhalt des Briefes ist eine Factura über ein Paket, das 5 Tage zuvor von Lübeck aus abgesandt wurde. Es enthielt diverse Bücher und Zeitschriften (Oktober/November-Ausgaben) im Wert von 30 Rubel.

Viele Grüße
Michael

Lieber Ralph,

ich habe mal gelesen, dass (zumindest russischerseits) Auslandsbriefe von den Absendern offen zum Postbüro gebracht und erst dort gesiegelt wurden. Wie gängig diese Praxis z.B. in Preußen oder Sachsen war, entzieht sich meiner Kenntnis.
Die links stehende Gewichtsnotierung 1 L(oth) wurde mit Rötel notiert, die oben befindliche "2 f" mit roter Tinte. Also wurde das doppelte Porto evtl. von einem Kontrollbeamten veranlasst?

Viele Grüße
Michael

Lieber Ralph,

es ist nur ein interessanter Unterschied:
In dem russisch-preußischen Postvertrag war festgelegt, dass versiegelte Einlagen zum doppelten Portoansatz führen.
Im preußischen Tax-Regulativ von 1824 wurde in § 7 dagegen festgelegt: Da das Brief-Porto lediglich nach dem Gesammt-Gewichte eines jeden Briefes bestimmt wird, so dürfen etwaige Einlagen, gleichviel, versiegelt oder unversiegelt, von einem und demselben Absender an einen oder an verschiedene Empfänger gerichtet, in keinem Falle, weder bei der Reit- noch Fahr-Post einzeln mit der Brief-Porto-Taxe belegt werden.

Daher würde ich vermuten, dass die restriktiven Bestimmungen des Postvertrags von russischer Seite eingebracht wurden.

Viele Grüße
Michael

Hallo zusammen,

die in der Memel-Taxa angegebenen Taxen galt für Briefe bis 1 preußischen Loth. Bis 1,5 Loth fiel die 1,5-fache und bis 2 Loth die 2-fache Taxe an.
Die Taxen für Ziele in Bayern oder Württemberg beinhalteten die abweichenden Gewichtsstufen nur indirekt; sie waren so kalkuliert, dass es im Durchschnitt der beförderten Briefe passte.
In Russland lagen zu dieser Zeit die bayerischen/württembergischen Tarife sicherlich nicht vor.

Ein schöner Brief!

Gruß
Michael